Amour après mariage

Discussions sur les problèmes rencontrés par les couples franco-japonais et/ou leurs enfants. Mariage. Divorce.
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zan2b
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Amour après mariage

Message par zan2b »

Bonjour,

J'entends beaucoup d'hommes vivant au Japon dire qu'apres le mariage les japonaises ne sont plus interesser par faire l'amour...
Je sais c'est fou! Mais quand je vois que de plus en plus d'hommes qui en parlent et de toutes origines...cela demande reflexion ;-)

J'aimerais donc entendre vos avis sachant que ca peut tres bien venir des hommes qui s'y prennent peut-etre mal ;-) ou la femme qui n'a pas vraiment de plaisir dans l'acte. Voire les deux qui concoivent le mariage comme un devoir de societe et abandonnent du coup le plaisir de seduire, etc.

A vos claviers :-)

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GeeBee
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Re: AMOUR APRES MARIAGE

Message par GeeBee »

J'ai vécu avec des japonaises sans être marié et je n'ai jamais eu de problème au niveau de l'acte, bien au contraire... J'ai du mal à voir pourquoi ça se serait arrêté après un mariage.
Par contre peut-être que le train de vie japonais (beaucoup de travail) ne favorise pas les relations :?:

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bcg
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Re: AMOUR APRES MARIAGE

Message par bcg »

Bonjour,

Justement, la question est posée aux hommes mariés. Va vite te marier et reviens répondre dans quelques semaines... :D
GeeBee a écrit :J'ai vécu avec des japonaises sans être marié et je n'ai jamais eu de problème au niveau de l'acte, bien au contraire... J'ai du mal à voir pourquoi ça se serait arrêté après un mariage...

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Re: AMOUR APRES MARIAGE

Message par Dracomidori »

D'après un ami qui a vécu 12 ans au Japon en tant que résidant permanent(25 ans si on compte les séjours). Une chose qu'il m' a appris, c'est qu'au niveau amour ou plus précisément relation extraconjugales, au Japon tout est possible si et seulement si cela reste secret.
Une femme ou un homme pourra avoir plusieurs "maitresses"(ou "amant") sans états-d'âmes et cela peut expliquer ce que tu expliques.
La culture japonaise n'est pas européenne et donc non chrétienne, la vision des choses est donc différente.
Pour ma part, je n'ai aucun problème depuis que je suis marie.

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Re: AMOUR APRES MARIAGE

Message par ganko »

Le sexe ne s'arrete pas apres le marriage mais il est vrai qu'etant donne le rythme de travail a la japonaise, il est comprehensible que les actes soient moins frequents qu'en France.
Cela dit, tout dependera de l'envie de l'un et de l'autre.
Je parle "assez" souvent de sexe a mon boulot (etant francais, ils pensent que je suis un effrene du sexe... :evil: ) et bien les japonais avec enfants et environ la tentaine + , ont reduits leurs actes a environ 1 a 2 fois par moi et certains ont completement arretes...(propos relates).
Personnellement, je ne rencontre aucuns refus et je dirais que cela viendra plus de l'homme que de la femme.

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Re: AMOUR APRES MARIAGE

Message par Damax »

Je ne vois pas pourquoi le travaille à l'entreprise changerai le temps disponible pour son (sa) conjoint(e). Avant ou après le mariage la charge de travaille est sensé être le même, non ?

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Re: AMOUR APRES MARIAGE

Message par ganko »

La plupart des couples japonais s'installent ensemble tres peu avant le marriage ou alors apres le marriage donc le temps passe ensemble avant le marriage n'est que "bref".
De plus les japonais travaillent plus que les francais (ca c'est pas nouveau).
Donc ils travaillent plus, ont beaucoup moins de vacances voire pas de vacances, ce qui laisse tres peu de temps pour se caliner.
Apres le travail il arrive assez souvent que les hommes (femmes egalement) sortent pour "prendre un verre", chose qui peut s'eterniser jusqu' a tard le soir.
Les francais sont romantiques, aiment caliner, faire plaisir... je ne dis pas que les japonais n'ont pas de coeur mais le travail est LA chose qui compte le plus a leurs yeux, quitte a "sacrifier" un peu de leurs femmes et enfants.

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Re: AMOUR APRES MARIAGE

Message par clws990 »

Est-ce vraiment "peu" ? D'après des analystes japonais qui ont rendu un rapport au gouvernement japonais, "le japonais" sacrifie tellement son temps à sa boite (soirée et parfois même weekend) qu'il ne supporte plus du tout la famille. L'abscence d'un mari et d'un père au foyer semble petit à petit, selon ces analystes, être la cause des tensions, tromperies et autres divorces, ainsi que l'abscence de contrôle parental.
Ces derniers temps en effet, le gouvernement japonais essaye de comprendre l'origine des dérives de la jeunesse (sexe, délinquence, violence, suicide ...) et ce rapport pointerait ce père absent, la mère délaissée qui ne sais plus quoi faire voire qui veut aussi vivre sa vie.

Bon on s'écarte du sujet, mais en effet cette absence, ainsi que leur conception du "calin, du romantisme" qui est de juste être assi à côté et de comprendre tout par les yeux ou le visage, peut-être l'origine de celà.
ganko a écrit :Donc ils travaillent plus, ont beaucoup moins de vacances voire pas de vacances, ce qui laisse tres peu de temps pour se caliner.
Apres le travail il arrive assez souvent que les hommes (femmes egalement) sortent pour "prendre un verre", chose qui peut s'eterniser jusqu' a tard le soir.
Les francais sont romantiques, aiment caliner, faire plaisir... je ne dis pas que les japonais n'ont pas de coeur mais le travail est LA chose qui compte le plus a leurs yeux, quitte a "sacrifier" un peu de leurs femmes et enfants.

Francois5
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Re: AMOUR APRES MARIAGE

Message par Francois5 »

Apres le mariage, les femmes, souvent (ne generalisons pas) prennent le pouvoir dans le couple japonais.
L'argent, les vacances, les loisirs, les enfants, et le mari devient le debiteur eternel.
Du coup, il s'enfonce dans son boulot a fond, rentre tard et evite la maison. la vis de couple japonaise n'est pas gegene...
Pour les couples mixtes, bah il faut imposer son jeu.
Beaucoup de divorces dans les couples nippo-etrangers.

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Re: AMOUR APRES MARIAGE

Message par baka77 »

Dans un premier temps, pas qu'au Japon, partout, le temps change la forme de l'amour, il ne disparait pas forcément mais change tout simplement de forme.

Ensuite concernant l'acte, le travail est souvent cité pour cause. Ca doit être vrai. Mais après cela, s'il y a présence d'un enfant, le couple a tendance à changer rapidement de rapport, ils ne se voient plus en tant qu'amoureux mais plutot en simple membres de la famille. Donc entre membres de la famille, on ne passe pas à l'acte. Mais de nos jours, j'ai l'impression qu'avoir un enfant est rare ... d'ou le taux de fécondité faible.

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Re: AMOUR APRES MARIAGE

Message par GeeBee »

Ce qui est paradoxal dans cette libido en baisse, c'est que le Japon est souvent décrit comme étant érotique, érotisé.
Le sexe, comme dans beaucoup de pays asiatiques, n'est pas tabou comme chez nous.
La femme japonaise a une image très érotisée, par ses tenues, sa mise en avant dans les media, les arts (à l'image du photographe Araki).
J'avais vu un reportage de la BBC, je crois, sur cette érotisation du Japon.
Faudrait que je le revois, c'était intéressant.

Il y a quelque chose de propice à l'excitation sexuelle, disons-le. (pas pour rien que beaucoup fantasment :lol: )
Je pense sincèrement que c'est le rythme de vie (du travail essentiellement) qui gène les rapports.

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Re: AMOUR APRES MARIAGE

Message par orlenduz »

GeeBee, c'est ton opinion et tu as ton vécu je suppose, mais je trouve que tu généralises un peu vite. Il y a surement toutes sortes de comportements au Japon comme en France.
Pour la baisse des rapports après le mariage, je me demande si ce n'est pas un phénomène "international". Quelque soit le pays, ce n'est pas donné à tous les couples, j'imagine, de résister à l'épreuve du temps. Parfois l'intéret physique baisse beaucoup au profit d'un sentiment plus familial.
Et je ne parle pas des couples avec enfants où il est certainement encore plus difficile de se séparer.
Il y a un nom spécial au Japon pour les couples séparés mais toujours mariés dont je ne me souviens plus le nom.
Le sexe, comme dans beaucoup de pays asiatiques, n'est pas tabou comme chez nous.
La femme japonaise a une image très érotisée, par ses tenues
Le sexe est tabou en France?
Tu penses que parcequ'une femme porte une certaine tenue, sa libido est particulièrement dévelloppée?

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GeeBee
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Re: AMOUR APRES MARIAGE

Message par GeeBee »

orlenduz a écrit :GeeBee, c'est ton opinion et tu as ton vécu je suppose, mais je trouve que tu généralises un peu vite. Il y a surement toutes sortes de comportements au Japon comme en France.
Pour la baisse des rapports après le mariage, je me demande si ce n'est pas un phénomène "international". Quelque soit le pays, ce n'est pas donné à tous les couples, j'imagine, de résister à l'épreuve du temps. Parfois l'intéret physique baisse beaucoup au profit d'un sentiment plus familial.
Et je ne parle pas des couples avec enfants où il est certainement encore plus difficile de se séparer.
Il y a un nom spécial au Japon pour les couples séparés mais toujours mariés dont je ne me souviens plus le nom.
Le sexe, comme dans beaucoup de pays asiatiques, n'est pas tabou comme chez nous.
La femme japonaise a une image très érotisée, par ses tenues
Le sexe est tabou en France?
Tu penses que parcequ'une femme porte une certaine tenue, sa libido est particulièrement dévelloppée?
Je parle de quelques reportage que j'ai vu dont celui de la BBC, c'est que je ne suis pas le seul à le penser.
Sinon il y a effectivement une baisse généralisée mondiale, d'après les sexologues... En gros on fait moins l'amour maintenant qu'il y a 50 ans. C'est l'évolution de la vie... entre le travail, le stress, la fatigue mais aussi les loisirs, les occasions sont moindre. Et le Japon, avec les charges de travail, c'est difficile... si en plus tu veux tes propres loisirs, tu vois jamais ta femme lol.

Pour ce qui est du tabou, ce n'est peut-être pas le bon mot... Pour rappeler le doc' et difool, je dirais qu'en Asie , c'est considéré comme moins sale qu'en France, moins honteux...
Ou comme je le dis souvent, on considère encore beaucoup chez nous que la sexualité est la cerise sur le gateau alors qu'en Asie ça fait partie intégrante du gateau.

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Re: AMOUR APRES MARIAGE

Message par Earendil »

GeeBee a écrit :Pour ce qui est du tabou, ce n'est peut-être pas le bon mot... Pour rappeler le doc' et difool, je dirais qu'en Asie , c'est considéré comme moins sale qu'en France, moins honteux...
Ou comme je le dis souvent, on considère encore beaucoup chez nous que la sexualité est la cerise sur le gateau alors qu'en Asie ça fait partie intégrante du gateau.
Oui c'est pour cela qu'ils vont se cacher dans des Love Hotels... Ils n'ont vraiment pas de gène par rapport au sexe... Ni par rapport au simple baiser dans la rue, oulala non alors. :D

De plus, en Chine le cinéma porno est prohibé, au Japon il me semble que toutes les scènes sont plus ou moins censurées d'après ce que l'on m'a raconté (pour le coup j'en ai pas vu).
Au Japon, il n'est peut-etre pas mal vu de lire un manga érotique, voir pornographique, dans le métro, mais pour ce qui est du comportement du couple dans la ville c'est bien différent. Enfin, la est un autre sujet..

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Re: AMOUR APRES MARIAGE

Message par baka77 »

Moi non plus, je n'ai pas cette image de la femme "erotisée" au Japon, certe la mode est différente mais c'est un autre sujet ^^ personellement j'ai jamais eu l'occasion de parler librement de sexe avec mes amies japonaises, je pense que ça les generait, tout comme en France. (à part certains amis un peu particuliers)

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orlenduz
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Re: AMOUR APRES MARIAGE

Message par orlenduz »

GeeBee a écrit :[

Pour ce qui est du tabou, ce n'est peut-être pas le bon mot... Pour rappeler le doc' et difool, je dirais qu'en Asie , c'est considéré comme moins sale qu'en France, moins honteux...
Ou comme je le dis souvent, on considère encore beaucoup chez nous que la sexualité est la cerise sur le gateau alors qu'en Asie ça fait partie intégrante du gateau.
Je ne vois pas bien en quoi le sexe serait moins sale au Japon qu'en France...
Et pour ton histoire de cerise sur le gâteau, tu généralises vite aussi! ça dépend des gens, c'est tout.
.

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Re: Amour après mariage

Message par La fée clochette »

Coucou,

sur ce sujet, je dirai que c'est plus un soucis venant de l'homme japonais (travail en particulier).

J'ai plusieurs amies japonaises, dont 2 qui sont mariées avec des français, et quand on parle de temps en temps du sujet (ben oui, y'a aps que les hommes qui cause sex ... :wink: ) et bien, elles ne rencontrent pas de soucis particuliers. Je ne l'ai ai jamais entendu dire, que leur mari leur en demandait trop a ce sujet ou encore qu'elles n'aimaient pas les rapports. Justement, elles sont plutot en manque quand le mari s'absente pour une semaine pour des raisons diverses. Elles sont normales, quoi!!!

J'en conclu donc, que c'est l'homme japonais, a cause de son travail très très prenant, qui semble t'il ralenti la fréquence des rapports dans le couple.
Après ça reste une idée personnelle, et puis comme c'est dit d'en d'autres post, chaque personne est différente, peut importe la nationnalité! On ne peux pas vraiment faire de généralité.

Sinon, pour en revenir aux remarques de BEEGEE, je suis assez d'accord avec lui sur l'image assez érotisé des japonais au sens large! Images qui est donnée par les médias, moi aussi j'ai vu plusieurs reportages sur le sujet, et c'est toujours ce qui l'en ressort.
Evidement qui dit médias, ne dit pas science infuse....donc ce n'est pas forcément le reflet de la réalité. Mais c'est une image récurente, on ne peut pas vraiment dire le contraire.

Les médias ce basent essentiellement sur cette habitude qu'on certains japonais de fréquenter sans aucune honte les bars à "pipes" si je puis dire ainsi (désoler, le nom de ces bars m'échappe totalement) en compagnie de leur collègues de bureau, alors qu'un français irai en catimini et ne se venterait pas d'avoir été voir des prostituées,même auprès de ses collègues.....
Ils se basent aussi par rapport a la parution d'images d'idoles très très jeunes qui font fantasmer les hommes et tout ce genre de petites choses. Les hotels qui louent des chambres a l'heure , la religion dominante pour laquelle le sexe est loin d'être tabou, pas comme la religion catholique...bref !

C'est le truc des médias, de faire d'une pratique une généralité a grande échelle.........

Pour savoir vraiment, il faut vivre et voir de ses propres yeux , avec son propre ressenti. Après chacun peut ce faire son opinion!

ciao ciao

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Re: Amour après mariage

Message par micky2be »

pour ma part c'est plutôt après 1 ou 2 enfants que les actes sexuels s'estompent
les couples étant mariés bien évidement

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Re: Amour après mariage

Message par Asane »

Bonjour,

Pour ma part, les confidences de mes collègues de bureau masculins tendaient à confirmer cette idée reçue. Que de déçus du mariage parmi les Japonais avec qui je travaillais ! Pour les femmes je ne sais pas ; mes amies cherchaient surtout à se marier tout court...
Mais je comprends un peu cela ; mon conjoint est Japonais, nous habitons ensemble bien que pas encore mariés, et il rentre tard du boulot tous les soirs. Quelquefois, et en particulier après un nomikai, ça donne surtout envie d'aller dormir. Je pense que si chacun fait des efforts (la femme pour être accueillante et aimable, l'homme pour refuser le verre de trop), on est toujours content de se retrouver après une dure journée... :) Mais ce problème concerne aussi sûrement bon nombre de couples occidentaux ! Parce que chez nous, on parle, on parle, mais derrière... :mrgreen:

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Re: Amour après mariage

Message par Linette »

C'est bien vrai qu'après le mariage, et ce internationalement, les relations physiques du couple ont tendance à baisser, et ça ne s'arrange généralement pas avec les enfants...

Seulement au Japon, et ceci plusieurs enquêtes l'ont montré, ça atteint des sommets. Pays où la fréquence des rapports est la moins forte selon l'enquête Durex. Et on a pas de mal à les croire.

A ceci plusieures raison: le travail, la culture,... Lorsque l'on tombe sur des dramas mettant en scène des personnages dépassant la vingtaine, on les voit généralement faire lit, voire chambre à part! C'est très courant au Japon, pour ne pas dire la norme.

Je ne sais pas si tout vient de l'homme. En effet il n'est d'origine pas très bien vu qu'une femme au Japon "en demande" trop, alors en "redemander"... Je ne sais pas s'il vous est arrivé de tomber sur des pornos japonais. Moi ça m'est arrivé, dans des love hotels. Je dois dire qu'à mes yeux c'est assez affligeant. Le "trip" c'est quand la femme refuse, qu'elle s'y voit contrainte, qu'elle jouisse "malgré elle" ou qu'elle souffre. J'en ai parlé à des amis japonais qui m'ont avoué que les amateurs de films, où les femmes étaient demandeuses, étaient une minorité.

Parler de pornographie est un peu extrême, mais ça montre bien le fond du "problème". Enfin, extrême, je ne sais pas, sachant que les Japonais sont les plus grands consommateurs de pornographie au monde (même si celle-ci est partiellement censurée). Ceci, justement parce que les rapports se font rares...

Alors voilà, dans une culture où traditionnellement les femmes ne devraient pas demander, et où les hommes n'offrent pas beaucoup (voir raisons citées par les autres membres), ce n'est pas bien facile de faire son chemin sous la couette.

Alors je sais que certains d'entre vous citeront leur couple mixte en contre-exemple. Cependant si votre conjoint(e) vous a choisi, il ou elle savait sûrement à quoi s'en tenir et je dirais même que ça a pu faire partie du critère de choix :wink:

Parce qu'en réalité, il y a beaucoup de Japonais et Japonaises qui ne s'accommodent pas bien de tout cela. Beaucoup de jeunes couples dérogent à la règle et s'amusent très bien. D'autres vont chercher leur bonheur chez quelqu'un d'une autre nationalité à meilleure réputation sexuelle.

Puis lorsque l'on parle de tradition, je ne sais pas si c'est tellement vrai. Ce sacrifice japonais au travail et aux enfants n'est que récent si l'on regarde à l'échelle du pays. Il ne serait pas étonnant que les choses changent à nouveau.

Donc pour répondre à la question qui a initié cette discussion, je crois qu'il ne faut pas trop s'en faire, mais que comme disait Francois5 il faut un peu imposer son jeu (pas par la force hein! lol). Même dans les couples franco-français ce n'est pas évident à cerner, les besoins sexuels des partenaires. Le mieux c'est d'être clair, tendre, motivant et inciter sa moitié à exprimer ses envies, cultiver la complicité! :D

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