Beaucoup de gens disent que les Japonaises sont faciles...

[Rika]

Bon! Depuis que je suis arrivée en France, il y a une chose que je n'aime pas entendre.... c'est... " les japonaises sont des filles faciles." J'ai entendu ça plusieurs fois. La dernière fois c'était il y a 2 jours, c'est dire ....

Okay pourquoi ils disent ça?? Est-ce que c'est parceque ils ont eu beaucoup de copines japonaises? est-ce que c'est parceque ils répetent ce qu'il ont entendu de quelqu'un d'autre?? ou.... c'est juste leur imagination à cause des mangas, des site pornos, des salopes japonaises ..... ????

Mais il y a des salopes par tout, ce n'est pas une chose japonaise... n'est-ce pas? donc je crois que ce n'est pas ça. Okay... leur imagination?? uh.... peut-être car en France il n'y a pas beaucoup de gens qui connaissent vraiment le Japon (parcontre il y en a beaucoup qui le prétendent)... mais quand même, c'est bizarre qu'ils disent qu'elles sont faciles... Pour ce qui est des sites bizarres, ça c'est pareil que les salopes, il y en a partout et ça ne représente rien de réel.

Bref, c'est un gros n'importe quoi.

Petite anecdote... il y a un garçon qui était au Japon pendant 1 an. Il ne pensait pas que les japonaises étaient faciles avant, mais mantenant il pense qu'elle sont faciles. Pourquoi? C'est parce qu'il allait au discothèque regulièrement au Japon. Il a dû réussir à avoir quelques petites copines comme ça, en draguant dans les discothèques. Mais comme il est assez moche (un peu comme un "Otaku") il n'en a sûrement pas eu beaucoup non plus. Alors comme en France il ne se sent pas autant "en confiance" avec les filles, il ne va pas en discothèque et ne drague par les filles. Mais au Japon il le fait et ça marche de temps en temps bien sûr. S'il avait fait ça en France, en Allemagne, en Corée, ça aurait été pareil. Il suffit d'être dragueur pour draguer Mais comme il a ENFIN réussi à draguer des filles pendant qu'il était au Japon, il croit maintenant que les japonaises sont faciles ... GRRRRRRR

Un autre problème, c'est que les japonais (garcons et filles) sont souvent poli(e)s avec les gens car c'est dans leur culture. Ils sourient, ils rigolent aux blagues, ils font semblant d'être impressionnés, etc. Mais les français (surtout les français pervers) voient ça comme de l'intérêt pour eux voir de la drague ...

Un autre truc. Si les japonaises sont faciles, il faut bien qu'elles sortent avec des garçons ... Donc les garçons aussi sont faciles. Donc en fait, ça ne veut plus rien dire. C'est pas très intelligent ... et c'est "sexiste". Un homme qui sort avec beaucoup de femmes, c'est positif, mais une femme qui sort avec beaucoup d'hommes c'est négatif ... j'ai du mal à comprendre.

Beaucoup de filles japonaises qui viennent en France entendent ça souvent et sont "victimes" de ce cliché. C'est à dire que des pervers qui pensent avoir une chance les draguent (et souvent leur font peur) ...

Donc avec ce message j'espère que certains d'entre vous vont changer un peu d'opinion sur les filles japonaises :
- leur gentillesse est dû à leur éducation, par à leur intérêt particulier pour VOUS
- si vous êtes "en confiance" avec des filles, ça marchera, qu'elles soient japonaises ou non
- les mangas (en général) ... c'est fait pour les enfants ... et les pervers

[Alexa]

je vis au Japon depuis 4 ans, je n'ai jamais pensé que les japonaises etaient faciles mais c'est vrai que mon mari a l'air de dire qu'elles sont plus faciles qu'en France. Et mon mari n'est pas "moche"!! LOL

[Shizuka-jp]

Bonjour Rika,

Ton message est tres interessant...

C'est vrai que les filles japonaises qui s'interessent aux etrangers ont la reputation d'etre particulierement faciles.
Aux Etats-Unis on les appelle meme "Yellow Cabs" (elles font monter tout le monde et n'importe qui peut monter).

Il y a aussi cette mentalite japonaise qui considere souvent que ce qu'on fait a l'etranger (ou avec des etrangers) ne compte pas (外国の恥はかき捨て）.

Mais c'est un peu la meme chose partout, il suffit de voir comment se comportent les occidentaux males en Asie...

Je crois que tu as raison en disant que les filles qui frequentent les discotheques ont plus de chance d'etre peu farouches, surtout que les discotheques au Japon sont un lieu ou l'on va beaucoup moins qu'en France. En France, c'est tres courant d'aller a la discotheque, au Japon moins, le public est donc un peu different, on y voit surtout des etrangers.

Je vis au Japon, mais j'ai de la famille en France, et ils me racontent parfois les reportages qu'ils voient sur le Japon.
Il y en a qui sont positifs, d'autres franchement negatifs, par exemple sur les suicides collectifs de jeunes rencontres sur internet, sur les jeunes lyceennes qui n'ont aucune moralite et couchent avec des "vieux" pour se faire de l'argent et s'acheter des accessoires de marque (au passage, ces "vieux" n'ont pas de moralite non plus), resultat, beaucoup de Francais pensent que "toutes" les lyceennes japonaises sont corrompues et stupides....

La version inverse consiste a dire que les etrangers qui viennent au Japon sont tous des dragueurs qui considerent que les petites Japonaises sont des geishas dociles plus faciles a berner que les femmes de leur pays.

Il y a surement du vrai dans tout ca, mais c'est tres dommage de generaliser, tu as raison, et j'espere que tu contribues par ton attitude a donner une meilleure image des Japonaises autour de toi!

[Pascal]

Bonjour!

Mais il y a des salopes par tout, ce n'est pas une chose japonaise...
n'est-ce pas?

Je ne sais pas si vous êtes japonaise (si vous l'êtes, bravo pour votre
français) mais en tout cas votre discours est sexiste.

En disant "des salopes il y en a partout", ce que vous dites plusieurs
fois d'ailleurs, vous validez implicitement cet adjectif pour la gent
féminine. Or qu'appelle-t-on une salope? Disons que c'est une fille
ou une dame qui, en réponse à la question "Tu couches?" écarte les
cuisses en grand comme quand on fait âââ pour montrer ses amygdales
au docteur. Quid des mecs? Ils n'écartent pas les cuisses, du
moins pas que je sache (ou alors on m'a caché plein de choses) mais
j'imagine que dans un cas pareil, bien peu répondraient à la même
question par une attitude vertueuse.
Vous admettez implicitement que le féminin de "un Dom Juan", c'est
"une salope".

Pour tout dire, je n'ai jamais de ma vie employé ce mot en référence
à une dame qui a le coeur (entre autres) suffisamment grand pour
céder aux avances des hommes qui lui proposent la botte.

En ce qui concerne ce dont vous parliez, j'ai toujours remarqué que
le fait d'être étranger attire au moins la curiosité de la part des
autochtones. Vers mes 15 ans, c'était en Allemagne, en Suisse, etc,
puis ensuite ailleurs, Japon compris.

C'est cette curiosité qui faisait tout l'intérêt des échanges scolaires où
nous, les mecs, partions avec nos armes pointant au zénith, en bon
petit troupeau de branleurs à la conquête des premiers émois.
C'est probablement ce qui explique le vocabulaire de caserne des
quasi-puceaux revenant victorieux de campagne devisant en
connaisseurs du contenu des petites culottes à fleurs (et aussi des plus
grandes culottes puisque ceci se passait en Allemagne), c'est ce qui
explique le comique troupier des héroîques apprentis-baisouilleurs pour
qui chaque caresse hardie avait l'éclat radieux d'un soleil d'Austerlitz,
c'est ce qui explique la frime au retour devant ceux qui étaient restés
au pays, les exclus de la Grance Armée, les réformés de la guerre
de l'Amour. C'est ce qui explique aussi les légendes qui naissaient
de ces premiers pas dans les aventures moites. Je ne suis pas certain
que nous faisions la différence entre notre vécu et les fantasmes
qu'il induisait.
Je rigolais évidemment de l'humour gras histoire de ne pas faire
bande à part (sans jeu de mots), mais je n'étais que membre
(toujours sans jeu de mots) sympathisant de la chienlit potache
au sens où je n'en ajoutais pas.

Je n'y vois rien de plus à cela qu'une curiosité très naturelle et de bon
aloi, pas du tout incompatible avec une certaine vertu. Après tout, en
japonais, vertu se dit 美徳 (bitoku), ce qui est finalement est la même
chose qu'en français pour peu que l'on soit tolérant avec les tribulations
de nos zones australes.

Alors les japonaises faciles? Peut-être curieuses comme partout.
C'est bien naturel. Et j'imagine que ceux qui s'en étonnent ou s'en
réjouissent ne sont pas forcément des pervers, mais simplement des
petits cons qui n'ont jamais rien vu. Nous sommes certainement tous
passés par là, alors ne leur jetons pas la pierre.

Pascal

[Rika]

Bonjour,

Pascal vous ne m'avez pas bien lu je pense. Je peux utiliser le mot "salope" parce que pour moi l'équivalent pour les hommes n'est pas Don Juan (ca c'est vous qui avez écrit, ce n'est pas moi). C'est ce que j'ai écrit dans mon message si vous lisez.

Ensuite, les francais qui disent que les japonaises sont faciles ce n'est pas comme dans un voyage d'école. Ils n'ont plus 15 ans et ils ne disent pas ça pour les américaines, les belges, etc. Votre comparaison n'est pas correcte à mon avis.

Pour l'insulte "sexiste" je vous la renvoie ... votre message (et pas que celui là je crois) est plein d'allusions sexuelles ... vous avez un problème avec ça ?

Enfin je crois que mon opinion était claire dans le premier message donc j'arrête d'écrire mais je répète : les japonaises ne sont pas faciles, et le penser est mal ... et fait mal !

[Rika]

(merci pour le compliment sur mon francais ... mais je demande à un français de voir si je fais des fautes avant de mettre le message, c'est pour ça )

[bcg]

Bonsoir,

Rika, je ne vois pas où vous voulez en venir...
Toute cette discussion est partie d'une généralisation. Moi, j'entends toujours dire exactement le contraire, c'est à dire que les Japonaises NE sont PAS faciles. D'ailleurs, je pense qu'elles ne sont pas faciles mais, enfin... ça dépend lesquelles et ça dépend où et quand!
Non, je plaisante!
Vous vous êtes sentie blessée. Il ne faut pas. Mais je comprends votre sentiment.

[Pascal]

Bonjour!

Pascal vous ne m'avez pas bien lu je pense. Je peux utiliser le mot
"salope" parce que pour moi l'équivalent pour les hommes n'est pas
Don Juan (ca c'est vous qui avez écrit, ce n'est pas moi). C'est ce
que j'ai écrit dans mon message si vous lisez.

Ce n'est pas ce que je voulais dire. Par exemple, si je dis "il y a
des cons partout", j'admets implicitement que certaines personnes
son connes. Si vous dites ce que vous avez dit, vous admettez
implicitement que certaines femmes sont des comme-vous-disiez.
Et ça, je ne l'accepte pas. Aucune femme ne mérite être qualifiée
de cette façon par quelqu'un qui respecte les femmes.
Alors ça me fait bizarre que vous, une femme, fassiez appel à un
qualificatif aussi dégradant. Bon, il est vrai que quand on n'écrit
pas dans sa langue maternelle, parfois on arrive mal à jauger la portée
des mots que l'on emploie.

Pour l'insulte "sexiste" je vous la renvoie ... votre message (et pas que
celui là je crois) est plein d'allusions sexuelles ... vous avez un problème
avec ça ?

Vous n'avez pas à me renvoyer l'insulte: ce n'en est pas une. Sexiste
n'est pas une insulte, mais un état d'esprit, une façon de penser qui n'est
d'ailleurs pas la mienne.

D'autre part, il y a effectivement dans la plupart des messages que
j'écris des allusions au sexe, comme il y en a dans la conversation de
la plupart des français. Puis-je vous rappeler que les allusions
au sexe n'ont rien à voir avec du sexisme?
Ce sont tout au plus des jeux de mots de camionneur...
Une obsession? Peut-être, après tout. Un problème? Peut-être aussi
au fin fond de moi-même. Qui peut affirmer ne pas en avoir? Mais en
tout cas, rien qui m'empêche de dormir.

D'autre part, pour en revenir au sujet, ce n'est pas parce que les
gens en question (ceux qui parlent en termes crus des femmes)
n'ont plus 15 ans qu'ils se conduisent en adultes.
Vous semblez faire d'eux (et de moi aussi d'ailleurs) une analyse de
comportement, vous semblez voir en en eux des pervers, des déséquilibrés, je n'y vois que de gros benêts qui viennent de quitter
leur quartier pour découvrir un autre monde, un peu comme un crapaud
qui sortirait de sa mare natale et verrait
la mer.

Enfin je crois que mon opinion était claire dans le premier message
donc j'arrête d'écrire Smile mais je répète : les japonaises ne sont
pas faciles, et le penser est mal ... et fait mal !

Cette fois vous généralisez dans l'autre sens alors que vous sembliez
dire dans l'autre message qu'il y a de tous les genres partout.
En tout cas, je ne crois pas que ceux qui pensent cela soient nombreux.
Et puis vous n'avez pas a être blessée des délires de quelques
imbéciles. Ce serait leur faire trop d'honneur que de prêter attention
à leur bassesse.


Pascal

[Shizuka-jp]

Je pense comme bcg, il ne faut pas t'en faire, Rika!

Ma mere a eu le meme probleme quand elle sejournait en Espagne dans les annees 50.

Des qu'ils savaient qu'elle etait Francaise, les Espagnols commencaient a l'embeter en disant: "Ah, Francaise, Paris, petites femmes, Pigalle!!" (Avec l'accent espagnol).

Les Suedoises aussi avaient une reputation assez speciale fut un temps...

Pascal, 美徳, ouais, j'espere que ta femme ne s'appelle pas 詩織...

[kumicho]

Bonsoir,

Je crois qu'on n'en est pas a un cliche vexant pres, que ce soit en France a propos des Japonais ou au Japon a propos des Francais (si tant est que nous jouissions d'une distinction speciale parmi les etrangers).

Il m'a fallu du temps et des efforts pour me mettre au-dessus de ca, mais c'est probablement une necessite pour l'expatrie d'apprendre a ne pas se vexer des remarques de personnes qui d'un autre cote ne font probablement pas plus de cas de leurs propres compatriotes. Rencontrer un(e) Japonais(e) en France ou un(e) Francais(e) au Japon est a la portee du premier (de la premiere) venu(e).

Ne vous enervez pas pour si peu : si justement vous trouvez ce comportement leger, felicitez-vous de ne pas etre vous-meme dans ce cas. Et croyez bien que tout le monde n'est pas comme ca.

[orlenduz]

B

Donc avec ce message j'espère que certains d'entre vous vont changer un peu d'opinion sur les filles japonaises :
- leur gentillesse est dû à leur éducation, par à leur intérêt particulier pour VOUS
- si vous êtes "en confiance" avec des filles, ça marchera, qu'elles soient japonaises ou non
- les mangas (en général) ... c'est fait pour les enfants ... et les pervers

-Oui peut être mais il y a aussi des japonaises et japonais sincères, pas gentils seulement pour faire bonne figure et puis de toute façon l'hypocrisie çà n'a pas de frontières...
-Oui, ok pour la confiance mais bon, çà n'empêche pas de se prendre des vents...
-Euh..J'ai lu quelques séries, je ne suis pas un pervers...Par contre je suis peut être un peu un enfant

sinon , personnellement, je ne connais pas de japonaises particulièrement faciles et même, elles ont choisi avec qui entretenir une relation!

[haylme]

je prend la discution un peu en cour, mais j'ai connu quelques japonaises et j'en ai fréquenté intimmement une et je peux vous dire que c'étais très difficile (a tout les niveau si vous voyez ce que je veux dire), elle était timide et très réservé malgrès ses 35 ans ! Cepandant toutes les japonaises ne sont pas comme elle, j'ai connu une japonaise qui en arrivant en france était très timide puis elle s'est dévergondé de façon violente, 2 ans plus tard elle sortait (et était donc intime cela s'entend) avec de nombreux mecs en mème temps!
Donc cela dépend des femmes, mais la réputation des japonaises que je connais est tout autre. On m'a toujours dit que elles étaient très dure a approcher.
Cette mème personne qui me disait cela était japonais et derrière il me disait aussi qu'elle était des saloppes! c'est paradoxal.
Mais pour mon expérience personnelle, les japonaises n'étaient pas le genre a se donner aussi facilement.

Sinon, je trouve ton français vraiment exellent, j'en suis troublé! Bravo!!

[haylme]

Autre chose ce n'est pas parce qu'une japonaise couche facilement, que c'est une saloppe, juste une femme qui apprécie la vie a sa manière. Pour elle la vie c'est comme un grand packet de bonbon auquel elle veux gouter a tout! je dit cela car j'ai des amies qui sont très coquines et qui complexes par rapport a cela, aucune honte a avoir et aucune raison de stigmatiser ces femmes de noms impropre a leur égards!!
Pour ce qui est des garçons, il y a des idiots partout mais je ne leur jette pas la pierre, ce n'est pas que l'on est facile que l'on n'est pas pour autant une personne bien. C'est juste parfois que nous aussi on veux donner a l'autre de notre personne mais juste pour un moment et sans se prendre la tète, si c'est cela ètre facile, alors nous sommes nombreux.
Et la facilité n'empèche pas le respect!!

[orlenduz]

Autre chose ce n'est pas parce qu'une japonaise couche facilement, que c'est une saloppe, juste une femme qui apprécie la vie a sa manière.
!

Tout dépend du vocabulaire employé. Au lieu de dire facile on peut dire généreuse ou tres sociable...Et pareil pour les hommes.
Bon, je frôle l'impertinence mais finalemnt je me demande si cette idée est si répandue! en effet je constate dans ma province que beaucoup de gens ne connaissent quasiment rien de la société japonaise (on me demande encore parfois i ils parlent chinois...), à part les jeux vidéo, et n'ont pas de préjugés...
Par contre , avec des gens qui s'y intéressent de près, c'est plus possible car des vieilles légendes
(qui ont un fond de vérité ou non) circulent comme celle des yellow cab :référence aux japonaises en séjour aux USA qui ont la réputation de s'arrêter comme les taxis.
Mais cette légende est aussi connue de certains japonais.

Voir le livre de Anne Garrigue: les japonaises, la révolution douce
ce livre parle des changements dans la société japonaise et évoque notament le phénomène des japonaises qui veulent absolument trouver un mari américain ou européen , par exemple en passant des séjours réguliers à Hawaï.

cependant, ce sont des exemples un peu extrêmes et on ne dit pas que c'est la majorité.

[Pascal]

Bonsoir!

-Oui, ok pour la confiance mais bon, çà n'empêche pas de se prendre
des vents...

Vous suivez les gens de trop près, mon ami!

Pascal

[orlenduz]

Bonsoir!

-Oui, ok pour la confiance mais bon, çà n'empêche pas de se prendre
des vents...

Vous suivez les gens de trop près, mon ami!

Pascal

Non non je fais juste des heures supplémentaires car je ne supporte pas le repos dominical

[Diwatt]

Bon pour le debat je vais essayer de rajouter ma pierre a l'édifice.
Partont du principe que l'on vient d'un pays plutôt bien accepter au Japon.
Qui n'a jamais été séduit par un accent étranger ou simplement par la différence?
Ca arrive tout le temps et a tout le monde.
Si l'on considere que les Français sont plutôt bien vue (je n'en ais aucune idée), alors forcement certains personnes feront le premier pas bien plus facilement vers les Francais.
Si ce n'est pas le fait de se faire aborder, c'est aussi un bon atout dans le jeu de séduction.
J'ai remarqué que l'accent anglais parait souvent charmant pour les Francais mais un francais qui parlent anglais avec un accent francais fait l'effet inverse aux Francais.
Seulement c'est plutot l'inverse pour les anglophones. Soit cela les laisse indifférent, soit c'est apprécié pour l'exotisme que cela apporte.

Ainsi le fait d'etre étranger peut donner des facilés dans le jeu de la séduction. Par toujours bien sur.

Alors moi francais lambda, je vais au Japon. Pour moi je suis le même et je ne percois pas que les Japonais me percoivent d'un facon différent que mes compatriotes. Il y aura une tendance a paraittre plus séduisant pour l'autre. Sans que moi je ne m'en rende compte puisque que pour moi-meme je n'ai pas changé. Seulement à sociétés différentes règles différentes.

Enfin pour faire simple, beaucoup de fan francais du Japon sont assimilé a des pseudos "Otaku" et donc pas forcement quelqu'un de tres entreprenant, voir carrément coincé. Et beaucoup d'histoire circule comme quoi ces dit "Otaku" vont au Japon et trouve une petite amie alors forcement tout les gens tirent des conclusions des rumeurs meme si ca ne mene a rien.

[lawren00]

Bon sans rentrer dans les détails et en réfléchissant sur un point.

Quand un français arrive au Japon, même s'il est pas attirant, il le devient. Pourquoi? En général ce qui est rare est cher. Ce n'est pas vrai pour tout mais comme les japonais ont une image plus ou moins positive des français c'est pour ça que les français deviennent populaire. Le gars devient populaire, et comme il n'a pas l'habitude, il fonce sur tout ce qui a une jupe même si parfois il a de mauvaises surprises (pardon monsieur).

Prenons le cas de la japonaise qui débarque en France. Il y a tellement peu de japonais en France, que très vite elle voit pleins de mecs la courtiser. Au Japon, elle a un peu le fantasme, d'en essayer un sans jamais avoir franchit le pas. En France elle a le choix et souvent avec des mecs très beaux cette fois ci. Donc elle franchit le pas une fois, 2 fois... et après voilà elle essaye.

Finalement je trouve qu'on arrive au même type de profil. Le nouveau riche qui flambe son argent si vous comprenez l'image.

Donc on en revient à la perception du départ, une femme qui en profite, c'est une salope. Un homme qui en profite, c'est un Don Juan.

En fait quand on essaye de voir les 2 aspects de la choses, on se rend compte que le français a surtout une grosse réputation de pervers (sukebe, eroi, yarashi, hentai, chijo, chikan ...). Donc salope pour pervers, ça se rend bien la balle.

Maintenant au Japon, j'ai été victime de cette image, toutes les filles me disaient que j'étais un pervers ou un ladykiller parce que j'étais français et que je parlais avec des filles.

Donc si on devait mettre de l'eau dans notre bordeaux, on devrait faire de même dans le sake.

Les généralisations sont mauvaises dans les 2 sens.

[Pascal]

Bonjour!

Non non je fais juste des heures supplémentaires car je ne supporte
pas le repos dominical

Fichtre, un repos dominical qui se prolonge jusqu'au mardi. Une belle
sieste!

Pascal

[orlenduz]

Bonjour!


Fichtre, un repos dominical qui se prolonge jusqu'au mardi. Une belle
sieste!

Pascal

Certes, mais au départ j'évoquais les vents que vous aviez du vous prendre en contrepétrie; d'autant plus que l'abus de sel fait augmenter la tension arterielle.

Au revoir !