Désillusions?

[morita]

au final, peut-on dire que beaucoup d'entre vous sont aigris ou déçus par un mariage mixte?

[bcg]

Bonjour,

Pour obtenir une réponse satisfaisante à votre question, il faudrait que "beaucoup" répondent.
Pensez-vous que le fait qu'environ 70% des couples franco-japonais divorcent peut être considéré comme l'indication d'un malaise?

au final, peut-on dire que beaucoup d'entre vous sont aigris ou déçus par un mariage mixte?

[fugen]

Je ne sais pas ou j'ai lu que 90 pour cent des mariages femme francaise -homme japonais finissaient par un divorce. Je me demande comment on a bien pu reussir a faire un sondage pareil ! Deja ces couples il faut arriver a les trouver ! Dans mon immeuble chose incroyable pour un bled de la region parisienne, il y a deux francaises divorcees d'un japonais
(apres long sejour au japon) une japonaise mariee a un francais (que je ne sens pas tres heureuse, "si c'etait a refaire je me marierais avec un japonais" m'a t elle dit) Et moi, mariee a un japonais et qui ne suis pas aigrie du tout (si c'etait a refaire je reprendrais le meme).
Mais je pense que les sondages sont la pour tester votre capacite de choix: Voulez vous suivre l'avis de la majorite ou vous considerez vous comme un etre assez unique et volontaire pour faire votre propre choix de vie ?
Si vous voulez vous marier avec une japonaise parceque vous avez entendu qu'elles sont dociles et patati et patata, ce n'est pas la meme chose que si vous rencontrez une personne accessoirement d'une autre nationalite et que vous faites l'effort de chercher a decouvrir la richesse de sa personnalite, que vous faite le choix de vivre une histoire unique a deux.

[Pascal]

Bonjour!

Je crois que la réponse de Fugen a vraiment frappé dans le mille.
La grande question est : pourquoi je l'ai choisi(e). Mais le plus
difficile sera de se faire à soi-même une réponse honnête.
Si c'est pour l'exotisme, si c'est pour la docilité citée par Fugen,
si c'est un vrai canon qui va en jeter devant les copains, j'imagine
que tout cela finira par un somptueux échec.

Si vous essayez de vous adapter à votre partenaire (je n'aime pas
ce mot, mais il a l'avantage d'être unisexe, c'est plus pratique pour
écrire) plutôt qu'il (elle) ne s'adapte à vous, il y a de fortes chances
de réussite. Tain, c'est quasiment biblique, ce que j'écris, dans le genre
donnez et l'on vous donnera, ce qui n'est pas rien pour un bouffeur de
curés.

Pascal

[BalZ]

je suis avec car je l'aime, c'est tout !

j'espere etre dans les 10% qui reste ...

apres, je n'oublions pas qu'en France 1 mariage sur 2 finissent au divorce (region parisisenne)

il reste donc 40% d'ecart... dûs à la différence de nationalité....

ce sondage parait un peu excessif........

tant qu'on est bien avec son/sa partenaire, c'est comme un couple de même nationalité, i think...

je vous en dirai + dans 20 ans ! (apres le mariage :p)

[Pascal]

Re!

En fait, il ne faut pas s'en faire une montagne, mais il faut surtout
bien connaître le contexte dans lequel le conjoint a vécu. Cela permet
de faire un pas dans sa direction au lieu de le (la) laisser se taper toute
la route.

Pascal

[gokurosama]

Déçue? Aigrie? Parce que je me suis mariée avec un Japonais? Parce qu'il n'y a qu'avec les Japonais que ça arrive? Question mal posée.
Le mariage, quelle que soit l'appartenance géographique du partenaire, c'est un peu l'auberge espagnole: on y trouve aussi ce qu'on y apporte. Par exemple, comme partout ailleurs, il peut y avoir des belles-mères un peu casse-pied, mais j'ai vu aussi de jeunes épouses françaises de mauvaise foi. Comme l'a dit quelqu'un plus haut, il faut que chacun des 2 époux fasse un bout du chemin dans les efforts d'adaptation. Ce qui est souvent facteur d'échec, c'est le poids de la société.
Question mal posée, ai-je dit. Ce qu'il faudrait demander, c'est: quels sont les facteurs possibles d'échec dans ce type de mariage.

[Megu-chan]

desilusions, en partie.
je peux juste dire que mon mari etait beaucoup plus gentil, intentionne et tout et tout avant le mariage.
Depuis, c'est plus ca, et moi en tant que Francaise isolee au Japon, j'apprecie moyennenemt de ne pas avoir plus t'importance a ses yeux que le le sofa du salon.
Bref, il me considere comme 1 acquis, et c'est ca le probleme.
et faut reconnaitre que son cote Japonais a bien resortit.
pour arriver a lui faire faire quelque chose pour nous, ouch, ><

ca n'empeche que je l'aime surtout que nous avons 1 petite fille de 9 mois, mais je dois reconnaitre que si il change pas rapidement , on va aller rejoindre ces statistiques de divorce.
Car pour moi, c'est crise de larmes et compagnie.

Voila, note pessimiste du sujet, desolee

[bcg]

Bonsoir Megu-chan!

Dis donc, en tout cas ta binette est très sympa!

Tu as bien fait de dire les choses franchement et nous ferons ce que nous pourrons pour te soutenir.
Surtout, dans ce genre de situation, l'important est de pouvoir en parler, de ne pas rester isolé(e).
C'est le premier conseil que je donnerais.

Le 2e conseil, c'est d'essayer d'avoir une bonne "hygiène de vie". Je m'explique... Rien de pire que de rester toute la journée à la maison. Il faut sortir, avoir des activités distrayantes -selon ses affinités, bien entendu. Je dis ça mais je ne sais pas comment tu vis, si tu travailles, etc...

Si tu te sens trop triste, tu peux même demander conseil à des "gens du métier". Je pense à des psychologues ou des psychiatres, ou des personnes sensibilisées à ce genre de problèmes. Ils sauront peut-être mieux que des amis bien intentionnés trouver les mots pour t'aider, t'aider à y voir plus clair.
Déprimer n'est pas une maladie honteuse, heureusement! L'idéal serait de trouver des personnes sensibilisées aux différences culturelles. Il y a d'excellents spécialistes japonais francophones au Japon et des Français de la partie qui résident au Japon.
Sur Osaka, je n'en connais pas mais il y a déjà le site de TELL (Tokyo English Life Line) dans l'annuaire de france-japon.net (clique sur 700 sites Japon). Ils ont des francophones.
http://www.telljp.com/

Bon, j'espère que ces conseils seront superflus et que Monsieur va se ressaisir! Il est peut-être déprimé lui aussi... qui sait?

Enfin, "plus gentil, attentionné et tout et tout avant le mariage", j'ai envie de dire que, malheureusement, c'est assez répandu dans le monde entier, y compris, bien sûr, entre couples de même nationalité. Mais c'est vrai qu'à 10000 km de chez soi, ça peut prendre une tournure dramatique...

J'espère que d'autres contributions sur ce forum pourront t'aider.
Bon courage!

Désillusions, en partie.
Je peux juste dire que mon mari etait beaucoup plus gentil, intentionne et tout et tout avant le mariage.
Depuis, c'est plus ca, et moi en tant que Francaise isolee au Japon, j'apprecie moyennenemt de ne pas avoir plus t'importance a ses yeux que le le sofa du salon.
Bref, il me considere comme 1 acquis, et c'est ca le probleme.
et faut reconnaitre que son cote Japonais a bien resortit.
pour arriver a lui faire faire quelque chose pour nous, ouch, ><

ca n'empeche que je l'aime surtout que nous avons 1 petite fille de 9 mois, mais je dois reconnaitre que si il change pas rapidement , on va aller rejoindre ces statistiques de divorce.
Car pour moi, c'est crise de larmes et compagnie.

Voila, note pessimiste du sujet, desolee

[gokurosama]

Bonsoir Megu-chan.
Tu n'as pas à t'excuser, tu as raison de dire les choses comme elles sont. Je remarque que tu dis "avant il n'était pas comme ça" (bcg dit une chose juste à ce propos mais je vais envisager un autre aspect) et que tu as un bébé de 9 mois. Et moi je pense: ben voilà, ça y est, on voit bien qu'on est au Japon. Pourquoi? Parce qu'il semble bien qu'ici, une fois qu'on a un enfant on est mère et… point à la ligne. On n'est plus tellement regardée en tant que femme, on est réduite à la fonction de mère. Trop souvent les Japonaises poussent à cela par leur attitude mais je suppose a priori que ce n'est pas trop genre?
D'autre part, je me demande quel âge a ton mari. Parce que si, avant, il était socialement de bon ton de jouer les machos face aux copains, aux collègues, les choses sont en train d'évoluer.
J'espère pour toi que la situation va s'arranger, et que tu pourras garder un peu de ton sourire pour bébé. Si j'habitais dans le même coin, je t'aurais bien proposé de se rencontrer mais depuis Tokyo, c'est pas évident! Grosses bises, bon courage.

[bcg]

Très juste! J'avais oublié cet aspect du problème.
Mais comme le dit aussi justement gokurosama, les choses évoluent, l'image du mari "macho" n'est plus de mise. Il faudrait peut-être d'ailleurs revenir sur ce terme de "macho" car souvent l'attitude des hommes cache un malaise. Ils sont embarrassés, ne savent pas comment s'y prendre. Si, si! Et comme ils ne verbalisent pas beaucoup...

Et puis, j'ai bien aimé aussi l'expression "garder un peu de ton sourire pour bébé". Très bien vu, gokurosama! Voilà une excellente raison pour Megu-chan de remonter la pente!

... on voit bien qu'on est au Japon. Pourquoi? Parce qu'il semble bien qu'ici, une fois qu'on a un enfant on est mère et… point à la ligne. On n'est plus tellement regardée en tant que femme, on est réduite à la fonction de mère...

[gokurosama]

Je suppose que pour penser à cet aspect du pb, il faut être femme et connaître le Japon depuis longtemps!

[Megu-chan]

Merci de vos encouragements.
je dois reconnaitre que votre forum est extrement sympathique, ce qui change d'1 atre forum tres froid sur lequel pour avoir dit ce que je pensais je me suis faite lynchee,

bref, je vous remercie.

Mon mari a 37 ans et moi 29.
en fait, il travaille beacoup, transport 1 heure allee, bref, il a pas beaucoup de temps pour lui, je le reconnais.
mais en meme temps moi je suis toute seule, au bout de 3 ans j'ai toujours pas d'amis.
disons que mon mari trouve ca pas necessaire et aussi j'ai le droit a tes crises de jalousies des que je sors toute seule donc ca dissuade au bout d'1 moment.
Des qu'il rentre c'est tv foot ou base-ball mais now retour en force de playstation power, il y passe tout son temps.
pour la vie de famille, bof bof

si ca peut pour eclairer 1 peu plus et desolee, c'est peut-etre pas la place,

encore merci,pour ce super forum, plein de personnes tres sympathiques, ^^

[gokurosama]

mais en meme temps moi je suis toute seule, au bout de 3 ans j'ai toujours pas d'amis.
disons que mon mari trouve ca pas necessaire et aussi j'ai le droit a tes crises de jalousies des que je sors toute seule donc ca dissuade au bout d'1 moment.

Bonjour Meguchan
Ce comportement de ton mari ne me semble pas une spécificité japonaise (quoi que??? un côté égocentrique qui fait refuser tout ce qui semble détourner l'attention, la préoccupation constante de leur seule petite personne???……) mais une circonstance agravante pour tes conditions de vie parce que toi, tu es seule dans un pays étranger, lointain… Parles-tu japonais? Et s'intéresse-t-il à bébé?
Je pense que nous sommes là en plein dans le sujet de départ, les mariages internationaux, franco-japonais: je disais plus haut qu'il y avait des efforts à faire des 2 côtés. Mais justement, dans ce cadre, l'homme doit être conscient de "l'exil" de son épouse, de ce qu'elle a accepté pour lui, (même si l'éloignement sous ses diverses formes est moindre que pour celles qui se sont lancées dans cette aventure il y a trente ou quarante ans …) et donc des efforts qu'il doit faire de son côté pour compenser et "récompenser"; et ne pas oublier que le "satogaeri" est d'autant plus nécessaire…
Il faut absolument que tu t'actives un peu à l'extérieur. Dans une première étape, sortir bébé, c'est une bonne raison, puis un bon prétexte. A toi de savoir l'imposer à ton mari. Les enfants, c'est généralement l'occasion d'entrer en contact avec d'autres jeunes femmes. Sur la quantité, il peut y en avoir de sympas pour passer un petit moment pas toute seule l'après-midi. Mais ne surtout pas leur parler de ce genre de problème! Dans les rapports dits amicaux de ce genre, il faut savoir se contenter de ce qui à nos yeux reste la surface…
N'hésite pas à nous tenir au courant. La bise à bébé.

[bcg]

Pas de problème, Megu-chan, et comme on te l'a déjà dit, tu n'as surtout pas à t'excuser. Et c'est tout à fait la place pour discuter de ça, dans cette rubrique.

On y voit un peu plus clair, maintenant. Par exemple, on sait qu'il est aussi accro (addict!) à la Play Station!
Conseil facile à donner: bien verbaliser le problème (pas comme les agents de police, quoique... ) en n'hésitant pas à faire de la pédagogie basique, c'est à dire en n'hésitant pas à répéter, répéter, répéter (les 3 règles d'or de la pédagogie!) C'est ce que fait mon épouse lorsque je suis trop longtemps devant l'ordinateur (tous les jours!).
Pas facile de sortir le soir avec un bébé mais pourquoi ne pas faire une petite promenade dans le quartier, histoire justement d'être ensemble et pas devant le jeu vidéo?
Bon, c'est peut-être pas terrible comme suggestion mais ça vaut quand même le coup d'essayer. J'espère que d'autres proposeront des idées plus lumineuses!

Bon courage!

PS: Merci pour le "forum extrêment sympathique". Ces mots nous vont droit au coeur.

Merci de vos encouragements.
je dois reconnaitre que votre forum est extrement sympathique, ce qui change d'1 atre forum tres froid sur lequel pour avoir dit ce que je pensais je me suis faite lynchee,

bref, je vous remercie.

Mon mari a 37 ans et moi 29.
en fait, il travaille beacoup, transport 1 heure allee, bref, il a pas beaucoup de temps pour lui, je le reconnais.
mais en meme temps moi je suis toute seule, au bout de 3 ans j'ai toujours pas d'amis.
disons que mon mari trouve ca pas necessaire et aussi j'ai le droit a tes crises de jalousies des que je sors toute seule donc ca dissuade au bout d'1 moment.
Des qu'il rentre c'est tv foot ou base-ball mais now retour en force de playstation power, il y passe tout son temps.
pour la vie de famille, bof bof

si ca peut pour eclairer 1 peu plus et desolee, c'est peut-etre pas la place,

encore merci,pour ce super forum, plein de personnes tres sympathiques, ^^

[bcg]

Vous avez vu ça. Un message de Gokurosama et de moi exactement à la même heure et en plus nos binettes sont presque les mêmes! Sympa et amusant!

[Ccdj]

Le témoignage de Megu-chan est très touchant.
Il a aussi le mérite de nous amener à nous questionner sur son propre couple le cas échéant.

Je n'ai pour le moment pas beaucoup de conseils à apporter (ils l'ont déjà été), mais j'espère sincérement que cela aille au mieux le plus vite possible.

Une idée originale à tout hasard : pourquoi ne pas essayer de faire une partie de playstation à deux ? Peut être que ce changement de comportement l'intriguera et donnera lieu à une conversation non dénuée d'intérêt.

[Megu-chan]

Ccdj
oui, en fait, je sais pas jouer a la playstation, je suis vraiment pas douee. maitrise pas les boutons, franchement c'est comique a voir, lol

En fait, ca arrive, car il y a 1 seul jeu auquel je peux jouer, genre monopoly avec des trains.
Bref on s'est bien amuse avec.
et la dernierement, je servais de copilote a Shuya sur Onimusha3, car Monsieur a pas de cerveau et il oublie tout le temp ou il doit aller ou faire, lol
bref, moi je sais pas jouer mais je comprends et retiens.
le probleme c'est que ca arrive tres rarement car il joue a des jeux a personne et surtout il aime que le foot, le foot, le fooot et le baseball.
et moi , franchement bof.

hier soir il est rentre tot, il me dit au telephone que c'est pour etre avec moi, aussitot rentre direct playstation.
><

Sinon, je suis pas contre pour les rencontre autre mamans mais je sais pas trop comment m'y prendre.
en plus, je suis hyper timite, hyperstressee et nulle en Japonais,
bref, pas sortie de l'auberge

mais merci encore, ^^

et binette c'est quoi? l'avatar?

[gokurosama]

Bonsoir;
Oui, binette=avatar, et aussi les smileys.
Meguchan, finalement, il y a un petit problème aussi de ton côté, pour parler franchement. Il aurait fallu faire un effort pour tout au moins parler à peu près japonais. Et c'est en forgeant qu'on devient forgeron. Quelle est la langue de communication avec ton mari?. Et pour l'enfant aussi il vaut mieux que tu fasses un effort de ce côté là.
Et pour entrer en conversation avec les mamans qui sont avec un enfant, au square ou ailleurs: Qu'il (elle) est mignon(ne), quel âge il a? etc ça s'enclanche tout seul à partir de trucs tout simples comme ça.
allez, bon courage.

[Pascal]

Bonsoir!

Le fait est que qu'avoir de bonnes notions de la langue du conjoint
est un gros plus.
Et le fait de dire "je suis nulle en japonais", qui sous-entend qu'on
a abandonné tout effort pour l'apprendre, ne me dit rien qui vaille.
Apprendre le japonais, comme les maths ou le tricot, c'est à la portée
de toute personne normalement alimentée. Avec plus ou moins de
brio, évidemment, mais c'est très jouable.

Ceci dit, on ne peut pas blâmer que l'un des deux. Quand on commence
à parler une langue, si l'interlocuteur donne des signes d'impatience
quand on essaie de s'exprimer, ce n'est pas encourageant.

Pascal