Visa permanent et re-entry permit. Ça vous paraît normal?

[Christian]

J'ai un visa permanent. Et il faut quand même que je demande un re-entry permit lorsque je vais à l'étranger. Autrement dit, j'ai l'autorisation de séjourner au Japon, d'en sortir, mais si j'en sors sans le re-entry permit, je perds mon visa permanent! Vous trouvez cela normal? Exprimez-vous dans le sondage!

[Pascal]

Oui, le fait est que c'est illogique. Mais si on commence à
refuser ce qui est illogique, on ne peut plus vivre ici, ni même
en France ou ailleurs.
J'en avais fait la remarque à la personne de l'immigration quand
j'ai obtenu mon visa permanent. La personne comprenait mon
point de vue, mais n'y peut rien non plus.

Pascal

[Pascal]

Bonjour!

Alors, ce pauvre Christian ne peut plus vivre ici, ni en France ni ailleurs? T'y vas un peu fort...

Euh, aurais-je fait une réflexion maladroite? Ce serait bien involontaire.
Ce que je voulais dire par là, c'est que c'est absurde (j'ai d'ailleurs voté
pour absurde), mais que c'est somme toute un petit inconvénient.
Dans mon entreprise précédente, le groupe d'étrangers avait eu la
visite de représentants du gouvernement qui faisaient une enquête sur
la vie des étrangers au Japon, dans le bue d'améliorer les choses.
L'absurdité du visa permanent et du permis de réentrée a bien entendu
été signalée. Cela changera un de ces jours si quelqu'un se penche
sur le problème (quelqu'un qui en a le pouvoir, je veux dire). En
attendant, une seule chose à faire: rien! Patienter, et aller tous les
3 ans chercher un permis de réentrée multiple.
L'administration est efficace, les services sont excellents. Il reste des
imperfections comme partout.

On n'aurait plus le droit de dénoncer des absurdités?

J'ai dit ça moi?

Le conformisme nippon et la tatamisation rampante te rongeraient-ils déjà, Pascal?

Pas plus que n'importe qui d'autre, je pense.

Ce "on n'y peut rien" sonne comme un "shyôganai"... bien japonais!

Si tu as une solution, ce n'est pas moi qui t'arrêterai! Je remplace donc
le "on n'y peut rien" par "je n'y peux rien" et je te regarde opérer.

Pascal[/quote]

[elricdestanpee]

euh....... je v vous paraitre idiot mais comment obtiens t on un visa permanent??? non parce ke je veux aller vivre au japo et j aimerai savoir comment faire!
voila! merci de repondre messieurs. d avance merci

[MonzenNakachof]

Se marier avec une japonaise ou un japonais
etre le conjoint d'une personne ayant elle meme un visa permanent
avoir des parents japonais....

Le visa permanent c'est comme le graal pour beaucoup d'entre nous au Japon....... mais le plus rapide semble se marier

[Pascal]

Bonjour!

euh....... je v vous paraitre idiot mais comment obtiens t on un visa permanent??? non parce ke je veux aller vivre au japo et j aimerai savoir comment faire!
voila! merci de repondre messieurs. d avance merci

En fait, il semble que personne ne connaisse les règles (ou la loi
s'il y en a une) qui permettent d'accepter ou de refuser un visa
permanent. Pas même les officiers de l'immigration.
Quand j'ai demandé le mien, j'ai demandé à la personne qui a
enregistré mon dossier si elle pensait que ce serait accepté, elle
n'a rien pu me dire. Elle n'a pas même pu me dire si je remplissais
tous les critères, ce qui semble vouloir dire qu'elle ne connaissait
pas les critères en question.

Par contre, à priori, si tu n'es pas encore au Japon, je pense qu'il
y a très peu de chances que tu obtiennes un visa permanent
directement. Mais c'est certainement au coup par coup.

Pascal

[MonzenNakachof]

uand j'ai demandé le mien, j'ai demandé à la personne qui a
enregistré mon dossier si elle pensait que ce serait accepté, elle
n'a rien pu me dire.

J'ai demandé la même chose au bureau de l'immigration et la réponse a été encore pire, ça dépendairet de l'examinateur du dossier et que selon l'examinateur le résultat pouvait être totalement différent, bref autant esperer qu'il ou elle se soit lever du bon pied avant d'examiner le dossier ....

[firefox]

Vous allez peut etre pensez que j ai une haine envers l immigration japonaise, mais je trouve inadmissible qu il soit necessaire un re entry permit pour le visa permanent...je trouve que ce systeme est presque fait pour *pousser a l erreur*
je mettrais presque ma main au feu que des gens se sont deja fait avoir, et avec une distration, je dirais meme une grosse distraction, on oublie ce fameux re entry, et quand on revient, on peut plus rentrer...alors que peut etre on a une maison, un travail, une famille des enfants...et on vous bloque a Narita tout ca a cause de leur illogique et de leur systeme prehistorique d immigration... ...
Et apres ca, le japon se plaint de ses illegaux, et de la criminalite grandissante des etrangers...
il est franchement temp que ca change

[MonzenNakachof]

j'ai l'impression que tu es un vrai rebel comme moi!

Bien sur que la situation est inadmissible, mais les japonais n'en veulent pas de l'immigration meme permanente, a mois que tu sois pret a perdre ta nationalite le re entry c'est pour la vie, mais je pense que pour des etrangers etant ici en permanence le re entry permit doit etre une preoccupation de tous les instants....

[firefox]

ce n est pas que je suis un rebel, c est que je trouve que la discrimination en general, partout dans le monde dois cesser.
je suis d accord qu il faut rester severe et limiter l arrivage de trop d etranger dans un pays. bien sur qu il faut limiter l acces au parasites qui voudraient faire du japon leur terrain de trafics en tout genre.
mais si il s agit d honnetes gens, qui sont en mesure de travailler et de mener une vie tout a fait independante, sans parler de ceux qui en vive deja une, pk continuer a casser les pieds aux personnes qui sont la pour essayer d avoir une vie heureuse et qui n ont nullement l intention de nuire au japon..
Oui pour le principe *tu restes tranquille on te fou la paix, tu fais la malin tu voles dehors* et non au *que tu travailles ou non, on continuera a te casser les pieds parceque t es un etranger*
voila

[firefox]

Par contre, à priori, si tu n'es pas encore au Japon, je pense qu'il
y a très peu de chances que tu obtiennes un visa permanent
directement. Mais c'est certainement au coup par coup.

Pascal

Non car comme ecrit dans le reglement, un des criteres de base est d avoir reside de facon continue au japon pendant 10 ans et 5 si marie avec japonaise ou japonais

[jibeem]

Salut firefox,

Je ne comprends pas trop ton point de vue. En effet, tu poses des questions comme si tu voulais absolument obtenir la nationalité japonaise. Comme tu perdrais ta nationalité française (ou belge, ou suisse, que sais-je...), cela signifie quand même un engagement fort de ta part dans la culture et la vie japonaises. Or il me semble que tu les dénigres beaucoup. Le Japon est un pays ultra-moderne par certains aspects mais complètement ancrés dans des traditions qui nous semblent archaïques à nous, européens. Je pense aussi que le Japon doit évoluer mais ça reste de leur ressort et malheureusement pas du nôtre (à moins de devenir citoyen japonais ). Et pour ces choses-là, il faut savoir être patient.

En fait, ce que je ne comprends pas du tout, c'est que tu donnes l'impression de vouloir absolument te faire naturaliser japonais sans pour autant que tu y gagnes quelque chose...

Jean-Baptiste

[firefox]

en fait ce que j essayes surtout c est de comprendre leur systeme. bien entendu qu ils on tout droits sur comment ils veulent faire tourner leur pays, ils sont chez eux, mais ayant parcouru de nombreux forums americains notement, j ai pu constater parfois l injustice dans certaines situations et dans certains cas..
de mon cote je veux surtout connaitre la vrai reglementation, car comme je le dis dans mon premier poste, bcp de sites, meme offciels, il y a des contradictions.
Et admettons que je desire obtenir la nationalite, en quoi est ce que ca gene quelqu un?

Arf a vrai dire, c est un peu comme beaucoup de personnes, tout le monde sait qu on est jamais trop a son aise sous le systeme de visa renouvelable, on essaye de faire des projets a long terme sans etre vraiment sur de pouvoir rester au Japon, ce dont l immigration se fou complement. Disons que j ai des raisons tres personnelles de rechercher un statut stable, que ce soit par une naturalisation pas specialement interressante ou par un visa permanent qui lui est beaucoup plus avantagieux point de vue finances.
donc je suis la surtout pour pouvoir apporter ce que je peux apporter comme informations au membres de ce forum et en meme temps venir chercher les informations, les avis et les conseils que je recherche depuis si longtemps.

[Pascal]

Bonsoir!

Vous allez peut etre pensez que j ai une haine envers l immigration
japonaise, mais je trouve inadmissible qu il soit necessaire un re entry
permit pour le visa permanent...je trouve que ce systeme est presque
fait pour *pousser a l erreur*

Faut tout de même pas être parano. le système a ses contradictions
comme tout système. En ce qui me concerne, je dois effectivement
aller une fois tous les 3 ans et quelques chercher un visa de réentrée.
Faut perdre 2 heures le temps de faire l'aller et retour, c'est tout.

je mettrais presque ma main au feu que des gens se sont deja fait
avoir, et avec une distration, je dirais meme une grosse distraction,
on oublie ce fameux re entry, et quand on revient, on peut plus
rentrer... alors que peut etre on a une maison, un travail, une famille
des enfants...et on vous bloque a Narita

Personne ne vous bloquera à Narita. Au pire, ce qu'il peut arriver,
ce n'est pas d'être bloqué à Narita, mais d'entrer tout simplement
avec un visa de touriste. Mais en expliquant son cas avec la politesse
de rigueur quand on a fait une connerie, tout se passe bien si vous
promettez de faire attention à l'avenir. Il y a certainement des
formalités à accomplir pour vous faire perdre l'envie de faire l'erreur
deux fois, mais c'est de bonne guerre.

tout ca a cause de leur illogique et de leur systeme prehistorique d
immigration...

J'ai un copain français dont le père est libanais naturalisé français, et
dont la mère est française pur jus. Il lui est déjà arrivé de se voir
reprocher par l'immigration française (je ne sais plus à quel sujet,
peut-être pour demander un visa pour sa femme qui est japonaise),
se faire reprocher donc que ses grands parents n'étaient pas tous
français. Comme quoi il y a des français de deuxième classe. Je vous
laisse conclure.

Et apres ca, le japon se plaint de ses illegaux, et de la criminalite grandissante des etrangers... il est franchement temp que ca change

Aux armes, citoyens!

a casser les pieds aux personnes qui sont la pour essayer d avoir une
vie heureuse et qui n ont nullement l intention de nuire au japon..

Mais qui casse les pieds à qui?
Exemple: depuis que je suis au Japon, je n'ai JAMAIS subi un contrôle
de police (en 15 ans). En France, je ne compte plus les fois où on m'a
demandé mes papiers sans raison.

en fait ce que j essayes surtout c est de comprendre leur systeme.
bien entendu qu ils on tout droits sur comment ils veulent faire tourner
leur pays, ils sont chez eux,

Un système de règlements comme l'immigration, c'est comme les
règles du foute: ça ne se comprend pas, ça s'accepte ou alors on ne joue
pas au foute.
Les règles du foute évoluent, celles de l'immigration aussi. Petit à petit.
Chacun y apporte son grain de sel. Chacun des législateurs, je veux dire.
On ne vérifie pas forcément à chaque fois la cohérence avec ce qui
existe déjà. Je ne sais pas si le permis de réentrée est antérieur ou
postérieur à la création du visa permanent, mais en tout cas, ils ne
sont certainement pas arrivés par le même législateur, ce qui explique
l'incohérence. Inconvénient minime, je pense. Incohérence,
certainement, mais inconvénient minime.

Tiens, à propos, j'ai obtenu mon visa permanent après 3 ans et demi,
après 2 visas de travail, et non 5 ans en continu. J'avais déjà résidé
avec un visa de travail, il est vrai.

Pascal

[firefox]

Apres 3 ans vous avez obtenu votre visa permanent?
Soit vous avez deja habite longuement auparavant au japon, soit vous etes tres tres riche, soit vous avez une fonction dans un domaine tres recherche au Japon.
Je veux dire par la, que 3 ans, c est fort rapide meme si vous etiez marie .

Si ce n est pas trop indiscret, pouvez vous brievement expliquer comment vous vous y etes pris?comment se passent les demarches?
j aimerai vraiment savoir comment on doit sy prendre, si il y a des astuces ou des conseils que vous pourriez me donner.
C est vraiment important....
Merci a vous.

[Pascal]

Bonjour!

Les démarches sont les mêmes que pour un visa de travail
si je me souviens bien. Rien de vraiment exotique à obtenir.
Il faut aller à l'immigration pour en aire la demande.
En fait, je crois même que ça ne m'a pas pris 3 ans et demi
comme je l'avais écrit, mais un peu moins de 3 ans. Je viens
de regarder mon passeport.

Soit vous avez deja habite longuement auparavant au japon,

Oui, comme je l'ai d'ailleurs écrit. Mais le problème n'est pas là
puisque vous parliez de 5 ans <B>en continu</b>. De plus, un
de mes collègues, arrivé en même temps que moi, a obtenu le
même visa un peu après, sans avoir séjourné au Japon avant.
Pour lui, ce devait être à peu près 3 ans et demi. Quand j'ai obtenu
mon visa, il a demandé le sien, parce qu'avant, il ne savait pas que
ça pouvait se faire.

soit vous etes tres tres riche,

Non.

soit vous avez une fonction dans un domaine tres recherche au Japon.

Un domaine très recherche, ou un domaine très recherché?

J'étais effectivement dans un labo de recherche et développement,
mais il n'y rien d'ectraordinaire là dedans.

Pascal

[firefox]

Et en ce qui concerne le long term resident visa, quelle est la difference?est il plus difficile ou plus facile a obtenir?
dans le cas des personnes divorcees, on entend souvent dire qu on peut leur accorder le long term resident visa.
Quelles sont les criteres pour ce visa?
merci

[bouvier]

absolument ridicule et illogique! Protestons, cela prendra 30 ans mais on y arrivera!
JCB

[frenchbistro]

bonjour,

Si on se place du cote ...japonais...le re-entry c'est un bon business..de plus ca permet un meilleur controle..
Logique et...illogique.

Alors que je faisais les demarches pour obtenir un visa de travail pour un compatriote pour ma societe (au Japon), un Samedi soir,vers 01h30 du matin,je recois un fax de l'immigration,tout en kanji :twisted: ,style formulaire a question et tout le tremblement...Je reponds au fax immediatement,et prie l'expediteur de me rappeler par telephone
...l'agent de l'immigration m'a rappele de suite...je l'ai presque verbalement bouscule a cause de l'heure...(on n'est pas sense recevoir des fax a cette heure!)...il s'est excuse ,me disant qu'ils bossent de nuit aussi pour certains "controles"...

Une autre fois, je m'appretais a prendre mon vol pour Paris,au check-in de l'aeroport (osaka), sans re-entry permit,
les douaniers (1h avant le vol) m'en ont etabli un, sans probleme, ...

Vieille anecdote:,Narita.Je depasse d'1 mois mon sejour visa touriste , he bien il suffit de s'excuser gentillement,et voila.

Un conseil pour booster l'obtention du visa permanent: faites un gros credit a une banque japonaise!
Investissez!

Sans en faire la demande je l'ai obtenu.
J'etais meme pas au courant que je l'avais. Veridique.

En tous cas, j'ai le permanent mais paye mon re-entry...il faut bien les payer les jolies petites douanieres...