Les Japonais et l'anglais

Ici, on parle de la société japonaise, de ses problèmes, ses avantages et ses inconvénients.
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Atila
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Message par Atila » 26 juin 2006, 09:50

je viens de tout lire , et je suis assez d accord avec toi , tu parles en japonais mais la personne reponds en anglais loool.
je dirais juste que moi , ca m arrive moins souvent que toi lol , beaucoup de gens que je rencontre me parle direct en japonais.

Sinon , c est vrai que les francais confonde la chine et le japon lol , il y a deux ans , j etais dans le sud de la france chez mes grands parents .
Et je me souviendrais toujours de ce mec avec qui j avais parlais , qui m avait dit " mais vivre entoure de chinois ca doit faire bizarre nan?"
Je me demande bien pourquoi ils confondent tous
Dernière modification par Atila le 26 juin 2006, 12:32, modifié 1 fois.

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Message par Alexa » 26 juin 2006, 10:14

coucou

Moi j'ai toujours pensé que les japonais parlaient anglais à tout ceux qui, selon eux, n'avaient pas un bon niveau de japonais... donc quand je suis arrivée au Japon, et que j'avais droit au "Jouzuuuu desu ne!!" et à l'anglais, je m'enervais interieurement et je me disais que j'avais encore beaucoup de progres à faire!!

Plus le temps a passé, plus mon niveau de japonais s'est amélioré, et donc maintenant on me parle de moins en moins en anglais ou bien je ne fais plus attention, parce qu'automatiquement je reponds en japonais et c'est la fin de la discussion en anglais.



:D

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Message par shaahrazade » 26 juin 2006, 11:09

Mouarfff, le "jouzu desune !" ne veut absolument rien dire !
Un matin que je croisais l'homme de ménage dans la cage d'escalier et que je lui disais "ohayo gosaimasu", le type me répond "WOOOOUuuaaaAAh, nihongowa jOOOOuuuuzuuuuUU !!!!" encore maintenant, j'en suis estomaquée !

Ça, par contre, c'est un côté très sympathique. Dès qu'on parle 3 mots de japonais, on a l'impression que les locaux sont ravis et à part quelques hurluberlus, ils essayent de nous encourager à apprendre le japonais. Par contre, sortis de la classe, c'est FINI, plus question de parler japonais.
J'avais dit un jour à un que les japonais faisaient tout ce qu'ils pouvaient pour empêcher les étrangers d'apprendre à parler la langue en s'obstinant de la sorte à parler en anglais. Le pauvre n'avait jamais vu la chose sous cet angle, il n'a rien dit mais beaucoup réfléchi et après il est venu me dire qu'il faisait désormais en sorte de limiter ses conversations en anglais à l'indispensable.

Autre chose, quand j'étais en France et que j'étudiais le japonais avant de partir bosser ici, nombre de gens m'ont dit "tu ne devrais pas apprendre le japonais, les japonais détestent que les étrangers parlent leur langue et tu vas être mal vue". J'avais malgré tout continué à apprendre la langue (et je ne l'ai jamais regretté par la suite !) mais à l'époque ça m'avait un peu inquiétée. Bien entendu, c'est encore une des nombreuses légendes qui courrent sur le Japon et qui n'a pas de réalité, mais il est possible qu'elle soit héritée de cette obstination à parler anglais envers et contre tout....

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Message par Atila » 26 juin 2006, 11:17

Moi j ai remarque une chose , peut n est ce qu un illusion mais bon , dite moi ce que vous en pensez.
Quand vous parlez tres peu le japonais(genre juste quelques phrases) , tout le monde s exclament en vous disant que vous parlez bien le japonais.
Par contre , quand vous le parler courament , plus personnes ne vous dit rien.....
nan ?

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Message par shaahrazade » 26 juin 2006, 11:24

C'est pas tout à fait faux...

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Message par Alexa » 26 juin 2006, 12:01

Atila a écrit :Moi j ai remarque une chose , peut n est ce qu un illusion mais bon , dite moi ce que vous en pensez.
Quand vous parlez tres peu le japonais(genre juste quelques phrases) , tout le monde s exclament en vous disant que vous parlez bien le japonais.
Par contre , quand vous le parler courament , plus personnes ne vous dit rien.....
nan ?
c'est vrai!! et c'est la raison pour laquelle je savais que j'avais des progres à faire!! Quand on parle bien japonais, personne ne sort des Jouuuuuuzuuuuu!!!

et c'est là que l'on comprend que l'on a atteint un niveau de conversation correct , à mon avis.
Dernière modification par Alexa le 26 juin 2006, 14:24, modifié 1 fois.

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Message par bcg » 26 juin 2006, 12:23

Merci d'éviter d'utiliser le mot "japonais" en abrégé. Éditez vos messages, svp.

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Message par Atila » 26 juin 2006, 12:31

La je suis hors sujet , mais j avais demande il y a longtemps a des amis si le mot "jap" etait une insulte pour eux .
Ils m ont dit que non , que cela depandait surtout du contexte dans lequel etait utilise ce mot...
mais bon j evite quand meme de le dire ....mais parfois ca m echappe

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Message par bcg » 26 juin 2006, 12:34

Eh bien, disons que leur réponse n'engage que tes amis. La plupart des Japonais n'aiment pas, c'est sûr. Donc, on ne s'en sert pas sur ce forum!
:)
Atila a écrit :La je suis hors sujet , mais j avais demande il y a longtemps a des amis si le mot "jap" etait une insulte pour eux .
Ils m ont dit que non , que cela depandait surtout du contexte dans lequel etait utilise ce mot...

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Message par shaahrazade » 26 juin 2006, 13:34

Généralement, j'utilise "nihonjin" quand je parle....

Mais je suis d'accord sur le fond pour le mot "jap", c'est comme quand, nous francophones, sommes sur les sites anglophones, nous apprécions moyennement de nous faire appeller "frenchies". Pas de quoi déclencher une guerre bien-sûr mais politesse oblige :)

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Message par Atila » 26 juin 2006, 13:36

"frenchie" ...ou est le problem ? les japonais utilise bien le mot "gaijin" a tout va alors.....
enfin bon ont ne va pas epiloguer la dessus , c est hors sujet et en plus je ne dit jamais "jap" donc...

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Message par shaahrazade » 26 juin 2006, 13:39

Alexa a écrit : c'est vrai!! et c'est la raison pour laquelle je savais que j'avais des progres à faire!! Quand on parle bien jap(onais), personne ne sort des Jouuuuuuzuuuuu!!!

et c'est là que l'on comprend que l'on a atteint un niveau de conversation correct , à mon avis.
En fait si on parle vraiment bien et qu'on a le temps de pas mal causer avant que notre interlocuteur japonais ne réalise qu'on parle dans sa langue et non en anglais, il en reste estomaqué et ne pense pas à dire "jooouuuuzuuuuu".
Dans ces cas, il reste silencieux une seconde puis s'exclamme : "doushite nihongo ga sonna dekimasuka ???!!!"

Et là, on n'est sûre de plus entendre un mot d'anglais (bon, parfois on a tout de même un peu l'impression de radoter à raconter sans arrêt les mêmes histoires, mais on ne peut pas en vouloir à 127 millions de japonais pour ça non ??)

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Message par shaahrazade » 26 juin 2006, 13:45

Atila a écrit :"frenchie" ...ou est le problem ? les japonais utilise bien le mot "gaijin" a tout va alors.....
Euuuh, chez toi peut-être, ou chez les jeunes...
Mais en tout cas, "on" m'a bien dit de ne JAMAIS utiliser gaijin (même pour me désigner moi-même), il parraît que la connotation préjorative - presque raciste - est très forte....

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Message par Atila » 26 juin 2006, 14:03

bah oui tout le monde dit "gaijin" ! pas chez toi ? on ma tjrs dit gaijin......

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Message par Alexa » 26 juin 2006, 14:26

Atila a écrit :La je suis hors sujet , mais j avais demande il y a longtemps a des amis si le mot "jap" etait une insulte pour eux .
Ils m ont dit que non , que cela depandait surtout du contexte dans lequel etait utilise ce mot...
mais bon j evite quand meme de le dire ....mais parfois ca m echappe
juste une precision, j'avais utilisé "jap" pour la langue, pas pour les personnes! quoiqu'il en soit j'ai édité... je ne veux froisser personne! :D

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Message par shaahrazade » 26 juin 2006, 16:23

Atila a écrit :bah oui tout le monde dit "gaijin" ! pas chez toi ? on ma tjrs dit gaijin......
Ben non, pas chez moi. Quand je l'ai utilisé comme j'avais appris à l'école, on m'a regardé avec des yeux effarés et on m'a gentiment expliqué qu'il fallait pas dire ça. Mais comme tous les mots à connotation péjorative très utilisés, il est posible que le sens se soit érodé avec l'usage et qu'il aie retrouvé une valeur neutre dans certains milieux.
Je vis dans un bled assez conservateur aussi...

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Message par MonzenNakachof » 26 juin 2006, 17:26

je confirme "gaijin" c'est plutot negatif... je crois qu'aucun japonais ne m'a jamais appele comme ca...en tout cas en face de moi!

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Message par le_developpeur » 26 juin 2006, 17:56

je ne suis pas sur Tokyo depuis tres longtemps, mais on m a deja fait la remarque, il semble que gaikukujin soit beaucoup plus politiquement correcte.

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Message par aleks_do_Japan » 26 juin 2006, 20:09

Faites comme moi : partez vivre a la campagne, et chopez l'accent local... :o

Quand l'employe du gaz/poste/NHK san/temoins de "j'y vais pas" (choisissez celui que vous preferez) se pointera, il en aura les cheveux qui se dresseront sur la tete.

C'est du vecu.

:lol:

J'en rigole encore de me rappeler sa tete.

-----------------------
Quant au "Gaijin san dayouuu...", a part faire semblant qu'on a pas entendu, sinon je crois que j'aurais jamais jamais parle a personne ici.

De 2 a 77 ans, si c'etait si pejoratif, et pas seulement de la betise gratuite, c'est qu'il y aurait des soucis a se faire.
Je n'utilise jamais ni gaijin, ni gaikokujin pour faire reference a qui que ce soit d'ailleurs, a part peut-etre exceptionnellement dans le cas du "kuso gaijin", soit l'etranger de merde (violeur d'enfant, massacreur de vieille dame, depouilleur de combini qui est TOUJOURS TOUJOURS etranger).
:x

Comme je le dis, ce n'est que de la betise, c'est navrant, mais a mon humble niveau, je ne peux rien y faire (genre esperer changer les medias, je ne me sens pas l'ame d'un Don Quichotte).

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Message par hidetoshi » 26 juin 2006, 21:28

Atila a écrit :La je suis hors sujet , mais j avais demande il y a longtemps a des amis si le mot "jap" etait une insulte pour eux .
Ils m ont dit que non , que cela depandait surtout du contexte dans lequel etait utilise ce mot...
mais bon j evite quand meme de le dire ....mais parfois ca m echappe

Mais en meme temps , je crois qu'ils preferent le terme "jap" , a un autre terme tres insultant et raciste des américains ( et francais aussi attention!) : face de citron... en plus c'est pas vrai car les japonais sont parfois plus blancs que nous ( oups sa doit etre le fond de teint alors !).

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