Les mariages arrangés au japon

[schwarz]

Le mariage arrangé au Japon est toujours d'actualité en notre temps, tout sa cache une histoire d'argent et de politique. Je trouve sa vraiment spécial surtout si les sentiments ne sont pas la. Comment peut-on obligé un enfant a se marier a une personne dont il n'a aucune affection? Tradition oblige!

Je voulais savoir si la femme (une japonaise) après avoir etait mariée a l'homme (un japonais) (dans le cas d'un marriage arrangé) peut divorver juste après? Es-ce que la femme a le droit de divorcer?

Merci d'avance pour vos réponse.

Salutation a tous ^^

[shaahrazade]

Le Japon est un pays de droit, la femme a le droit de divorcer et même de refuser le mariage que veulent lui imposer ses parents dans le cas d'un mariage arrangé.

Après reste le problème de la dispute ave la famille....

[Hachiryu]

Parlez-vous de "o-miai"?
Attention de ne pas confondre mariage arrangé avec mariage forcé. Il y a certainement des cas ou les deux notions se confondent, mais le "0-miai-kekkon" n'est pas a priori un mariage forcé. Il se trouve que certaines personnes n'ont pas la possibilité de rencontrer des partenaires potentiels et donc ont recours à une présentation de partenaire (o-miai).
Pour vous montrer que c'est une pratique courante, j'ai vu récemment dans des catalogues de kimonos pour jeunes filles qui deviennent majeures les possibilités d'utilisation de ces kimonos expliquées sur une des pages du catalogue (les kimonos 'furisode', à longues manches pour jeunes femmes encore célibataire sont très chers et donc il faut convaincre le client qu'ils ont de multiples usages); une des utilisations du kimono 'furisode' est donc de le porter pour la photo qui servira à "o-miai".
Comme l'a dit Shaahrazade, les femmes ont la possibilité de refuser un partenaire présenter par "o-miai", de refuser de se marier avec un partenaire choisi par leur famille et la possibilité de divorcer librement.

[schwarz]

En fait le truk, c'est que les 2 familles se sont mit d'accord dès la naissance de leur enfants pour le marriage car sans ce mariage il n'y aurait pas de décendants donc voila le truk (ce sont des familles très riches). Les fiançaille on eu lieu a leur 17 ans (ils sont fiancés mais la fille n'aime pas et n'éprouve aucun sentiment pour le garçon) et ils se marieront a leur 18ans. Est t-il possible que la fille puisse divorcer après le marriage ou meme carément refuser le marriage après les fiançailles?

[schwarz]

J'ai oublié d'ajouté dans le post au dessu ceci:

"Pourriais vous me donner les réponses dans le cas d'un marriage arrangé et d'un marriage forcé pour le meme contexte que je vous ai donnais au-dessus"

Merci a vous tous ^^

[shaahrazade]

Je n'ai jamais entendu parler de ce genre de situation au Japon, sauf pour la petite fille de l'emperereur et encore...

Ou bien alors il s'agit d'une minorité extrême de cas. Mais si vous parlez de droit, la réponse est OUI. Au Japon, les femmes ont le droit de choisir de se marier ou non, elles ont le droit de vivre leur vie en travaillant dans une boite quelconque, ou en montant leur propre entreprise, elles ont exactement tous les droits qu'à un homme.
Une femme a le droit de demander le divorce et un homme ne peut pas répudier sa femme par SMS...

Si vous parler du omiai, par contre, cela n'a pas grand chose à voir avec le droit. Il est exact que certains parents arrangent (mais ne "forcent" pas nécessairement) le mariage de leurs enfants (filles ou garçons) via les agences matrimoniales, mais je connais personnellement beaucoup de gens qui y font appel de leur propre gré, avec ou sans l'aide des parents. Les mariages organisés via l'omiai, et donc par agence matrimoniale, ont l'air d'être une chose extrêment courante et répendue au Japon. Les gens qui veulent se marier envoient une photo (en furisode pour les filles souvent, et il s'agit la plupart du temps d'un furisode loué juste pour l'occasion et même la location pour le temps de la photo coûte les yeux de la tête, paraît-il...) avec une brève description de leurs souhaits et de leur personnalité. Du côté de l'agence, ils essayent de trouver ce qui convient et ils organisent les présentations. Après, les gens sont totalement libres d'accepter ou non de s'engager. Accepter d'être présentée à un candidat potentiel n'engage aucunement la femme à se marier avec celui-ci contre son sentiment.

Les fiancailles dès l'enfance ? J'en ai entendu parler en Inde ou dans certains pays musulmans comme l'Iran ou le pakistan mais au Japon...
Y en a-t-il sur ce site qui connaissent des cas de ce genre ?

[schwarz]

C'est sur et certain, ils sont fiancé et a 17 ans, je sais sa parrait bizard mais c'est bien vrai. Maintenant une chose est sur elle peut divorcé d'après vous, mais pour le mariage je ne sais pas si elle peut vraiment refuser. Elle a aprit a servir l'homme lors des fiançailles qui se sont déroulés au mois de décembre (2006) donc es que a ce moment la elle peut encore refuser le mariage?

"Je ne sais pas si c'est un mariage omiai"

[schwarz]

Je ne pense pas que ce soit un mariage omiai

[shaahrazade]

et ils se marieront a leur 18ans.

Et pour la petite histoire, la majorité est à 20 ans au Japon et je crois que l'âge légal du mariage est de 16-17 ans pour les filles, 20 ans pour les garçon, mais je me trompe peut-être.

Refuser un mariage que les parents veulent imposer à un enfant mineur est une histoire très compliquée dans tous les pays du monde, c'est d'ailleurs pour cela que l'âge légal du mariage est le même que celui de la majorité en France maintenant.
Le droit est là, on ne peut théoriquement pas imposer le mariage ou de faire des études d'avocat à un adolescent de plus de 15 ans. Par contre, on peut le "suggérer" fortement, et plus d'un s'y laissera prendre. Pour le mariage, avec la mode du grand amour et tout ça, j'y crois moins par contre pour les études...
Mais ça, ça choque moins que le mariage (alors qu'un divorce est plus facile que de recommencer des études...)

Une fille qui se sera laissée convaincre par ses parents d'épouser un homme qu'elle n'aime pas et n'arrive pas à aimer a le droit, au Japon, de demander le divorce, ou de refuser de signer le papier pour le mariage. Le droit, elle l'a, oui...

[shaahrazade]

C'est sur et certain, ils sont fiancé et a 17 ans, je sais sa parrait bizard mais c'est bien vrai. Maintenant une chose est sur elle peut divorcé d'après vous, mais pour le mariage je ne sais pas si elle peut vraiment refuser. Elle a aprit a servir l'homme lors des fiançailles qui se sont déroulés au mois de décembre (2006) donc es que a ce moment la elle peut encore refuser le mariage?

"Je ne sais pas si c'est un mariage omiai"

Vous parlez donc d'un cas réel.
Elle peut refuser de se marier, mais étant encore mineure, ça risque de poser des problème avec la famille par la suite. En plus, j'imagine qu'elle n'a aucun moyen de subvenir à ses propres besoins ou de poursuivre des études. Elle a été éduquée depuis l'enfance à obéir sans moufeter et "on" lui a incluqué que la femme devait faire ci et ça...
Bref, si vous connaissez la jeune fille en question et qu'elle veut se "sortir" de là, suggerez-lui de se tourner vers des avocats ou des associations. Personellement, je n'y connais rien mais il y a toujours des solutions pour qui cherche.

Ce qui est sur, c'est qu'à son âge, il lui faut l'autorisation de ses parents pour se marier mais les parents ont aussi besoin de la sienne...

[schwarz]

Une autre question me viens:

La fille en question a perdu son père, il ne lui reste plus que sa mère, son père etait un député de kyoto se qui fait que sa mère est riche a l'heure actuel. L'autre famille (de l'homme) elle aussi est très riche. Es que, dès maintenant, la mère de la fille peut refusait de continuer plus loin et d'annuler le mariage, eh bien es que ceci est possible? Es que la mère de la fille peut annuler le mariage a elle seul?

merci d'avance

[Shizuka-jp]

C'est la première fois que j'entends parler d'une histoire pareille, connais-tu cette jeune fille personnellement? C'est elle qui t'a raconté ça?

Il existe très certainement des mariages plus ou moins arrangés entre familles, mais 17 ans ça me paraît extrêmement jeune, surtout dans des familles huppées, où il est courant que les jeunes gens fassent des études supérieures assez longues. Or à 17-18 ans, ils sont encore en lycée.
Se marier si jeune ne se fait pas du tout, sauf en cas de grossesse.

Pour ce qui est d'annuler des fiançailles, c'est possible, mais dans le cas de fiançailles traditionnelles, il y a de grosses sommes d'argent de dépensées, et il se peut qu'en cas de désaccord, le parti refusé réclame des dommages et intérêts. Ce qui ne devrait pas poser de problèmes s'il s'agit de familles riches...

[schwarz]

oui c'est elle qui m'a raconté sa, je l'a connais personnellement. Mais les fiançailles ont déja etais fais (en ce noel 2006). Maintenant ce qui serait bon de savoir, c'est si elle peut annulé le mariage? si elle seul le peut en refuser de signé les papiers ou bien sa mère (car sa mère commence a la comprendre)? shaahrazade dit plus haut que c'est possible que la fille refuse de signé les papiers du mariage. Donc si c'est possible, dans ce cas le mariage serait annulé et elle pourrais vivre librement. N'es ce pas? et la mère n'aurait aucune démarche a faire.

[shaahrazade]

Aucune loi n'oblige à se marier même si on est fiancée.

Par contre, j'ai l'impression que dans le cas que vous nous exposez, il s'agit plus (surtout du côté de la mère de la jeune fille) de régler le problème diplomatiquement sans se facher avec la famille du jeune homme, qui doit avoir un certain pouvoir.

SI vous ne nous parlez que de droit, alors oui, la jeune fille peut refuser, elle peut demander l'émancipation et l'abandon de famille. Est-ce qu'elle VEUT le faire ? Ça c'est une autre question.

Comme le dit Shizuka, 18 ans est extrêmement jeune selon les crittères japonais pour se marier. Les mariages à 20-22 ans ne sont pas rares, mais ils se situent APRÈS la majorité (20 ans) et concernent essentiellement des jeunes gens qui ne poursuivent pas d'études en université, faute de moyens ou d'avoir réussi à l'examen.

Dans le cas de la jeune fille dont vous palez, elle pourrait sans doute obtenir un délais facilement en demandant à faire des études avant le mariage. Puis elle pourrait ensuite essayer de dissuader sa famille de persister dans la voie de ce mariage.
Voilà une façon diplomatique d'éviter ce mariage (en tout cas, dans un premier temps), si sa mère la suit, ça ne devrait pas poser plus de problème.

Il faudrait aussi savoir ce que le jeune homme pense de ce genre de mariage "forcé". Si lui aussi ne souhaite pas se marier si jeune, alors je ne vois vraiment pas comment les familles pourraient les y forcer....

[schwarz]

Elle ne voudra je pense jamais abandonné sa mère.

Donc si j'ai bien saisi:
Meme si ils sont fiancée elle peut refuser le mariage. Il suffit quelle raisonne sa mère et ensuite qu'elle refuse de signer les papiers concernant le mariage? Et a ce moment la, elle est libre de faire ce qu'elle désire après tout sa? donc elle pourrais continuer ces études et revenir en france car elle adore la france, elle préfère ce pays que son pays d'origine (le japon) ^^. Elle parle très bien français

Es-ce juste ce que je viens de dire? ^^

merci

[schwarz]

J'ai oublié de préciser, le jeune homme lui est plutot d'accord pour épouser cette fille. Sa peut etre dérangeant?

[Cable]

Aucune loi n'oblige à se marier même si on est fiancée.

Je mettrais volontiers un bémol à cette affirmation; un ami à moi qui était fiancé avec une japonaise, a finalement préféré rompre les fiançailles. Son ex-fiancée l'a attaqué en justice pour rupture de contrat moral (les fiançailles sont un contrat moral de mariage), et elle a gagné (enfin, après 2 ans de procédures couteuses, mon ami a préféré s'arranger à l'amiable, et a donc payé une certaine somme).

Donc, oui, dans le sens le plus strict du terme, on a le droit de rompre les fiançailles, mais ce droit n'implique pas qu'on s'en tire sain et sauf financièrement (et moralement, comme vous le dites tous).

[Edit] Et au fait, pourquoi ton amie ne va pas voir un avocat spécialiste de ces questions ? Il aura des réponses franches, claires, et une plus longue expérience que nous tous réunis.

[schwarz]

Cable, la fille dont je parle est déja fiancée, maintenant il reste a savoir si elle peut ne pas accepter le marriage futur en refusant de signer les papier?

Dans le fond c'est un mariage forcée mais meme si c'est forcée elle peut ne pas accepter? n'es-ce pas?

[schwarz]

je lui en parlerais Cable merci bien

[Hachiryu]

Comme Cable, je mettrais un autre bémol à la notion de ce qui est recouvert par le "droit".
Pour être marié au Japon, il suffit de déposer les papiers dûment signés à la mairie (actes de naissance, certificats d'enregistrement légal des sceaux respectifs, formulaire de demande d'enregistrement du mariage). Les deux partenaires n'ont même pas besoin d'être tous les deux présents (le cas de l'une de mes amies française qui s'est mariée avec un japonais, lui au Japon a déposé les paiers alors qu'elle était encore en France). La personne absente peut donné procuration pour la représenter. Les papiers peuvent être déposés 24 heures sur 24, 365 jours par an.
Également, en ce qui concerne la 'signature', en plus de la signature des deux futurs époux, il faut la signature de deux témoins majeurs et pour un époux mineur l'autorisation d'un ou des deux parents. Mais la signature au Japon, c'est surtout l'apposition du sceau en plus de la signature manuscrite qui est en fait seulement le nom écrit en toutes lettres (caractères...). L'apposition du sceau est la chose la plus aisée qui soit, il n'a pas besoin d'avoir été appliqué par le propriétaire du sceau ou la personne qu'il représente.
L'âge de la majorité est 20 ans au Japon, une fille a le droit de se marier à partir de 16 ans, un garçon à partir de 18 ans, avec autorisation parentale en dessous de 20 ans. L'autorisation d'un seul parent suffit.