Comportement laissant a desirer....

Ici, on parle de la société japonaise, de ses problèmes, ses avantages et ses inconvénients.
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Masterchan
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Re: Comportement laissant a desirer....

Message par Masterchan »

Et bien peut être que le "probleme" ne vient pas des ces filles mais de lui qui est tout simplement reloud mais manque d'objectivité, il ne s en rend pas compte...

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Mily
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Re: Comportement laissant a desirer....

Message par Mily »

Bonjour,

je vais me permettre de réagir à ce sujet.

J'ai correspondu avec pas mal de japonais, et je correspond toujours d'ailleurs.

La première fois que je me suis jetée à l'eau, j'ai eu une réponse très rapidement. Puis les réponses se sont espacées. Je me suis très vite inquiétée lorsque que je n'ai pas eu de réponse deux semaines après ma précédente réponse.
J'en ai parlé à un ami asiatique français, qui m'a expliqué beaucoup de choses et m'a dit que c'était normal.
J'étais en vacances à ce moment là, et c'était normal pour moi de répondre au tac au tac.

On a souvent tendance à caler le rythme de vie des autres sur le nôtre.

Maintenant si je n'ai pas de réponse deux semaines, voire trois après, je ne m'en fais pas, j'attends, et d'ailleurs moi-même je ne répond pas au tac au tac puisque je ne suis plus en vacances. Au fond, tant mieux si il me répond, tant pis si il ne me répond pas, ça n'est qu'une correspondance virtuelle.

Il ne faut pas s'attacher à ça, ils ont aussi une vie à côté, et comme d'autres personnes l'ont fait remarqué plus haut, tu ne dois pas être leur priorité :)

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luinil
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Re: Comportement laissant a desirer....

Message par luinil »

Salut, je vais vous décrire un peu mon expérience à ce sujet, ça pourrais être intéressant ^^

Donc moi c'est avec un japonais avec qui je parle depuis 3 mois et demie. Ce que j'ai remarqué c'est qu'il pouvais mettre très longtemps à répondre, j'ai pas l'impression qu'il ai ce besoin qu'on à nous d'échanger avec une grande fréquence (du style je reçois ton mail, j'y réponds tout de suite, ou au pire aujourd'hui), et à ce qu'il me raconte, c'est son comportement général avec les "amis internets" (je sait pas encore ce qu'il en est des amis réels ^^) et que ça l'a amené ) en perdre beaucoup. D'ailleurs je pense que je suis l'un des rares (le seul) à m'accrocher sur la relation malgré ce "problème".

Le truc qui m'a permit de continuer par contre c'est qu'a chaque fois qu'il me répondais tard, il commençais toujours par s'excuser pour sa "laziness". Je ne sait pas si ce comportement envers les correspondants est général aux japonais, mais je ne pense pas que ce soit spécifique à lui.

Après le problème reste de s'entendre entre un français qui tends communiquer beaucoup et un japonais qui lui tends a communiquer moins... Personnellement je pense que ce qui est nécessaire c'est de sentir que l'autre a envie de communiquer avec toi, même si cette envie prends d'autres formes.

Avec lui, j'ai cru ressentir cette envie de sa part, d'abord dans ses excuses, puis dans ses efforts pour se rapprocher d'une fréquence de communication qui me convienne mieux. Après même si je lui reproche toujours un peu de ne pas m'écrire aussi souvent que je le voudrais (ou alors qu'il ne vienne pas sur msn aussi souvent que je le souhaiterais), je le fait surtout pour qu'il vienne plus et je ne lui en veux pas vraiment, j'ai prit ça comme un élément de sa personnalité plus qu'un désintérêt, même si c'est pas forcément facile a vivre du coté français.

Mais bon restera toujours un peu de doute sur la chose : est-ce que c'est sa personnalité, sa culture ? ou alors est-ce que ça montre a quel point il tiens à moi ?
Nous français associons toujours ça à la fréquence, et donc si la personne ne réponds pas aussi vite qu'on le voudrais, on en tire tout de suite la conclusion qu'elle s'en fou. Mais justement, est-ce que pour un(e) japonais ce rapport peut se faire ? Je ne sait pas mais j'ai l'impression qu'il est pas si automatique que ça...

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orlenduz
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Re: Comportement laissant a desirer....

Message par orlenduz »

Difficile de parler de "culture japonaise" à propos de contacts sur internet. ça n'implique aucune responsabilité et le comportement des gens se modifie selon l'endroit où ils se trouvent. Prenon un exemple: vous rencontrez dans la rue des gens à Shibuya qui viennent vous parler parceque c'est l'ambiance du quartier qui veut ça, c'est festif et bourré de monde, de lumières et ça n'implique aucune responsabilité de part et d'autre...Vous croisez les mêmes personnes en banlieue et il y a de fortes chances pour qu'ils n'aient qu'une seule pensée en tête, rentrer chez eux au plus vite. Alors vous les rencontrez sur un site spécialisé pour ce genre d'échanges et le contact sera facile nouer mais tout aussi facile à dénouer.

Kurara
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Re:

Message par Kurara »

tokkun a écrit : Complètement d'accord. Et puis généralement il faut aussi regarder la météo (une semaine en avance) pour savoir si il va pas pleuvoir, parce que le Japonais ne sort pas quand il pleut (il pourrait fondre).
ça me rappelle une copine...
Elle est japonaise mais vit à LA pendant l'année et comme moi passes ses vacances d'été au Japon. Elle est très américanisée et on se surprend souvent à dire "Uh! I don't understand Japanese people!"
Bref, une fois elle voulait sortir avec un étudiant et ça faisait une semaine qu'elle était surexcitée à propos du dimanche suivant où ils devaient passer la journée ensemble, faire du shopping, un cinéma, etc...
Et le jour d'avant il annule tout en disant qu'il allait pleuvoir le lendemain!
Elle était en rage, sure qu'il se foutait d'elle et qu'il allait voir une autre fille.
Mais finalement le dimanche arrive et après une bonne averse dans la matinée le soleil s'installe et il la rappelle pour lui dire que comme il semble ne plus pleuvoir ils peuvent si elle le désire se rendre au cinéma comme c'était prévu.
... I dont understand japanese people! What's the matter with going to the cinema when its RAINING?

Kurara
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Re: Comportement laissant a desirer....

Message par Kurara »

Nous français associons toujours ça à la fréquence, et donc si la personne ne réponds pas aussi vite qu'on le voudrais, on en tire tout de suite la conclusion qu'elle s'en fou. Mais justement, est-ce que pour un(e) japonais ce rapport peut se faire ? Je ne sait pas mais j'ai l'impression qu'il est pas si automatique que ça...
Oui je pense qu'ils associent moins ça à la fréquence et ce que ce soit dans la vie réelle ou sur internet.
J'ai deux ou trois amis que je ne vois que l'été et avec qui je perd tout contact pendant l'année... Pourtant, ça ne pose aucun problème à notre amitié, on se retrouve toujours l'année d'après comme si on s'était quittés la semaine précédente!

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kurisutofu
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Re: Comportement laissant a desirer....

Message par kurisutofu »

Ma copine (japonaise) ne voit que rarement ses amis et d'après eux, ils ne voient que rarement leurs autres amis aussi.
Quand ils discutent par email sur le téléphone, les réponses sont espacées d'au moins 30 minutes des deux cotés.

Au début, çà m'étonnait, surtout quand ma copine lisait le mail et posait son téléphone de suite ... Je lui demandais "tu réponds pas?"
Elle me disait "plus tard, c'est pas pressé, et puis si çà se trouve elle est occupée" ou des truc de ce genre ...

Je pensais que ma copine serait "mal vue" par ses amis mais ils font pareil donc bon ...

Depuis que je me suis mis a "parler" avec des japonais, la même chose m'arrive et on me répond qu'après un bon moment et je fais désormais pareil ... l'air de rien, çà repose, on a pas la "pression" de tout arrêter et répondre au message, on a l'impression d'avoir une vie en dehors de ces mails ...

Quand je me rappelles certaines conversation SMS en France où on se fatigue à écrire un pavé et qu'on reçois en réponse, un simple "c clair" (désolé du langage SMS) ... et puis on repond
"t'as vu!?"
"- ouais,ca tue",
"- clair, j'aurais trop les boules"
"- et moi donc..."

4 mails pour quasiment rien comme information ... Ici, mes mails sont plus intéressants (pas forcement les miens, je parle de ceux que je reçois) et moins "chiant" a lire ...

Et puis, ici, on stress pas quand on veut pas sortir le week-end mais que ça fait au moins deux semaines qu'on a pas rendu visite a un ami ... c'est normal, tout le monde est occupé.

désolé pour ce pavé!

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Mily
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Re: Comportement laissant a desirer....

Message par Mily »

Xavlet a écrit :Bien, comme tout les jours je chattais avec des asiatiques et puis voila que je me rends compte d'un truc qui arrive assez souvent avec eux et que je ne ressent pas avec les autres...
Je vais donner quelques exemples pour m'expliquer...

1/ Une japonaise me parlait vraiment bcp jusqu'il y a deux mois, on parlait genre trois heures chaque jour... maintenant, je ne la vois pratiquement plus jamais, elle est connectee tout le temps meme quand elle dort, donc je laisse toujours un "there?" qui remplace le "toc toc" a la porte. De temps en temps, elle repond et me dit "Hi, how are you? hope you're fine! I gtg to uni, so take care and hope to see you soon!"
C'est comme ca pratiquement tout le temps maintenant. Ou alors je lui parle 5 minutes et puis plus rien pendant 30 minutes et puis elle revient et quand je lui demande ce qu'il s'est passe, elle me repond qu'elle a prix une douche et qu'elle se sechait les cheveux... merci de me prevenir quand meme... :S

2/ Une etudiante echange qui est dans un autre etat que le mien... je lui parle, je l'aide, lui donne des conseils, etc... et puis hop, elle se met "away" pendant 20 minutes, puis elle revient et repond a ma question, je reponds et puis je dois attendre 15 minutes de plus pour avoir une reponse...

3/ Pour ceux qui avait suivi mon histoire a propos des differences culturelles, je vais vous parler de cette amie qui m'aime bcp et que j'aime bcp egalement... La, ce soir elle me dit qu'elle n'a pas fini son devoir de math et qu'elle n'aurau pas fini pour 23:00. Je lui dit pas de prob et que je serai en ligne jusque 23:30 ou 0:00... Elle me repond "k" et puis je lui demande si j'aurais du repondre quelque chose d'autre et elle me dit "oh no no." et puis quelques secondes apres, elle disparrait sans dire "see ya later" ou "bye"... rien du tout... et maintenant il est 23:20 et toujours pas de nouvelle...

4/ Une correspondante chinoise... elle etait ma premiere correspondante asiatique et ca a commence il y a 6 mois. Je lui ai envoye une lettre en septembre, elle a repondu, j'ai repondu, la lettre s'est perdue, j'ai tout reecrit, elle l'a recue et puis plus rien pendant trois mois... jusqu'a la semaine derniere ou elle me dit, par e-mail, qu'elle est super occupee et qu'elle n'a qu'un jour de conge par semaine et qu'elle repondra a ma letter de janvier peut-etre en juillet ou aout...

5/ Une autre japonaise qui a toujours vecu en Thailande... Je n'arrive jamais a lui arracher plus de trois ou quatre phrases... genre "bonjour" "comment ca va" " quoi de neuf" et puis plus rien... j'ai beau poser des questions, elle ne repons pas... et puis la fois d'apres, rebelotte...
La, je lui ai dit que je vais la supprimer de mes contacts parce que je n'arrive pas a lui parler serieusement et que ca n'a plus aucun interet... elle n'a meme pas reagi...

6/ Une autre japonaise qui habite a Tokyo. On parlait regulierement il y a quelques mois, on s'echangeait des mails. Et je lui ai un jour envoye une lettre pour parler plus longtemps a propos de trucs qu'elle m'avait demande et bien, elle m'a dit qu'elle repondrait... ca date d'octobre et je n'ai toujours rien recu... elle a disparu pendant 4 mois et puis je l'ai revue sur msn la semaine derniere... je lui demande comment ca va, elle est contente de me voir... je lui demande ce qu'elle etudie a l'unif, elle etudie l'anglais. "oh, you wanna become an english teacher??" , non, elle ne veut pas.... "then what do you wanna become?" ... et elle me repond qu'elle est desolee, mais que ca ne me regarde pas... je vois vraiment pas ou j'ai ete impoli ou autre...

7/ MOn amie japonaise ici dans mon ecole... on essaie toujours de faire des trucs ensemble avec d'autres amis... et regulierement, quand on prevoit quelque chose, la veille elle nous dit qu'elle ne sait pas venir ou qu'elle doit faire un truc ou autre... Elle se desiste toujours juste avant... quand on prevoit une journee quelque part ensemble et que ca compte principalement sur elle, hop... elle peut pas le faire et elle le dit la veille quand on voulait juste verifier si c'etait toujours ok...
En fait, en relisant ton message, j'ai eu l'horreur sensation de me reconnaître depuis quelques temps. Alors, en y réfléchissant je ne pense pas que ce soit uniquement japonais comme comportement , je m'explique (je sais que ce message est vieux, mais les incompréhensions sont les mêmes je suppose) :

1) Il m'arrive de plus en plus souvent d'être sur msn, puis de descendre faire le ménage ou autre, sans prévenir, puis de remonter 20, 30 minutes après, sans avoir pris la peine d'expliquer où j'allais. Et ce pour deux raisons (du moins il me semble qu'elles se limitent à 2 !) : la première est que je ne suis pas scotchée à mon pc, lorsque je suis sur msn, sauf en soirée où il m'arrive moins souvent de descendre faire le ménage à 23h :lol: , je fais donc beaucoup de choses à côté, dont, me laver les cheveux ;)
La seconde raison est que si je devais prendre la peine d'expliquer à chaque contact qui me parle que je dois faire ci et ca, et que je serai absente tant de temps, eh bien, je n'aurai sûrement plus de temps pour faire ce que j'ai à faire. On dit c'est la politesse de prévenir, quand je vais manger et quand je me déconnecte oui je préviens, sinon non. J'ai pas à me justifier à chaque fois que je veux faire quelque chose.

2) Ben , idem que la 1) . Elle fait sûrement autre chose.

3) Il m'arrive souvent de dire "je serai là vers 21h30" et au final d'arriver à 22h30 , il y a des imprévus dans la vie, et on est pas toujours obligés de prévenir dès que quelque chose arrive .

4) Hmm, je n'ai encore jamais pris un délai si long pour écrire une lettre :lol:

5) Cas typique de la personne qui n'a rien à te dire. Sois tu n'es pas intéressant, soit c'est à toi de meubler la conversation pour la rendre plus intéressante . Ca c'est le genre de chose qu'on fait tous quand on a rien à dire.

6) Bah après tout, chacun ses secrets, la pudeur d'une personne varie en fonction de sa personnalité.

7) Je fais la même chose, soit quand j'ai peur de rencontrer la personne, je repousse donc, soit j'ai clairement pas envie de voir la personne.

En fait, je crois que quand on correspond avec quelqu'un, quel que soit son pays, on est excités par cette nouveauté, et on s'imagine que notre correspondant(e) est dans le même état d'esprit que nous. Alors, que parfois, pas du tout.

Bon voilà, je voulais juste réagir de nouveau à ce sujet avec plus de recul.

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