MBA & LLM

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Isma
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MBA & LLM

Message par Isma »

Je voudrai discuter avec vous des MBA, et LLM, orientés vers le Japon, ou que l'on peut faire au Japon.
en ce qui concerne le MBA, je n'ai pas vraiment d'informations a apporter, mais je pense que MBA et LLM peuvent être traités dans un même sujet, car beaucoup d'entre nous peuvent être amenés à choisir entre ces deux diplômes. Et il est aussi interessant avant de choisir "quel LLM" de choisir "MBA ou LLM"

Moi je devrai faire ce choix soit dans un an soit deux.

Il serait interessant donc qu'on discute dans ce fil, des stratégies que chacun a adoptées;

- faire son LLM (ou MBA) dans un autre pays mais orienté sur l'Asie,
- faire un LLM (ou MBA) très spécialisé dans un domaine recherché au Japon
- faire un LLM (ou MBA) au Japon

Et également on peut discuter du choix que chacun a fait quant àl'articulation temporelle avec le travail:
- part-time ou full-time
- faire son LLM (ou MBA) avant de travailler
- le faire pendant sa première année de travail
- le faire pendant une césure intervenue après plusieurs années de travail

Aussi un autre point de la discussion qui recoupe le précédent est celui du financement du diplôme.

Alors je fais appel à vous tous qui vous orientez vers un tel diplôme, ou qui avez deja fais le choix;
je fais également appel au témoignage d'anciens diplômé du précieux césame "LLM ou MBA", qui sont actuellement en poste au Japon ou ailleurs.

Tout témoignage ou avis est le bienvenue.
Pour ceux qui souhaitent en discuter en MP pour ne pas encombrer le forum n'hésitez pas à me contacter


NB:
Pour les LLM au Japon même, il existe:
Temple University Law School
Kyushu University
Niigata University
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lawren00
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Message par lawren00 »

C'est mon cas en ce moment, je suis en MBA en Corée du Sud. Je te répondrai quand j'aurais du temps à partir du 5 normalement.

A bientôt
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Ninja
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Message par Ninja »

Pour commencer, je pense qu'il serais bien d'expliquer ce qu'est MBA et LLM.
Moi je ne connais pas du tout. :?
Merci!
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haylme
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Message par haylme »

un llm c'est un master en droit il me semble !
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Isma
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Message par Isma »

Merci a tous les trois d'avoir répondu.
Alors pour Ninja, Haylme a raison

MBA = Mater of Business Administration
LLM = Legum Magister
donc comme le dit Haylem c'est un master en droit.

Sinon Lawren j'attends avec impatience que tu expliques comment tu as choisi ton MBA.
Ce serait bien qu'on puisse rentrer dans le vif du sujet.
J'ai vu sur ton blog que tu faisais ton MBA a Hankuk, si tu pouvais expliquer sur ce fil comment tu as choisi ton MBA ce serait intéressant pour tout le monde.
Je sais pas pourquoi mais je pense qu'il n'y aura pas trop de témoignages sur ce fil, mais j'espère me tromper.
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SebZen
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Message par SebZen »

Bonjour,

Ton sujet est intéressant mais je m interroge sur 2 points :

- Comment peux tu comparer un LLM avec un MBA ?

- Quelles sont tes aspirations professionnelles ?

Un LLM oriente vers la profession d avocat tandis qu un MBA est un diplôme de management qui vient, généralement, compléter une formation initiale (ingénieur, avocat,...) afin d ouvrir de nouvelles perspectives professionnelles.

Donc 2 diplômes pour 2 orientations totalement différentes selon moi.

Mes connaissances pour un LLM sont inexistantes malgré mes études de juriste (!).

Concernant un MBA, je te conseillerai de rentrer directement en contact avec les principales universités japonaises (Waseda, Hitotsubashi, Keio,IUJ, Kyoto....). Tu peux déjà te rendre sur les sites Internet qui sont plus ou moins complets.

Pour info, la prestigieuse université de Tokyo (Todai) n a pas de MBA.

Un autre point, un MBA effectué au Japon aura pour principal objectif de travailler au pays du soleil levant dans une société japonaise (niveau JLPT2 minimum selon moi) ou étrangère (US principalement) .

En effet, si tu regardes le classement mondial du Financial Times, tu n y verras AUCUN MBA japonais. Donc, bosser en Europe ou aux USA avec un MBA japonais = mauvaise pioche (!). Surtout quand on prend en considération les coûts d une telle opération 8O

Pour une business school privée très réputée, WASEDA pour ne pas la citer, il faut compter 50 000 euros minimum (26 000 euros de frais scolaires + 1000 euros x 24 mois - pour vivre -). Si tu choisis une école publique, les coûts seront moindres.
Tu pourras PEUT ETRE bénéficier de bourses (monbuka.....).
A ma connaissance, ce sont des full time généralement.

Il reste la solution de l échange universitaire.....

Personnellement, je te conseillerai de travailler avant de faire un MBA. Ceci pour deux raisons.
La première tu économises de l argent pour tes futures études et la seconde, tu as de l expérience professionnelle, chose non négligeable pour un MBA.

Personnellement, j espère, si les finances sont ok, étudier un MBA au Japon dans les prochaines années.
La première étape devrait être le passage d une année sur place pour étudier le japonais et "sentir" le Japon à partir du Japon.
Apprécier un pays en tant que touriste n est pas du tout la même expérience que celle de vivre sur place....même s il s agit d un statut étudiant.

Voilà, j espère avoir éclairé un peu ta lanterne.

Cordialement,

Seb
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Isma
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Message par Isma »

Merci Sebzen de ta reponse.
C'est exactement le genre de réponse que j'attendais dans ce fil.

Pour Répondre a ta question:
SebZen a écrit :Bonjour,
- Comment peux tu comparer un LLM avec un MBA ?
- Quelles sont tes aspirations professionnelles ?Seb
Alors dans deux ans quand je me présenterai, j'aurai un master en commerce, et un en droit. Il me faudra donc choisir entre LLM et MBA.
je ne pense pas que ce soit simplement un choix personnel. Par exemple on peut occuper des poste dans le domaine juridique avec un MBA, bien sur on est pas purement juriste mais j'ai dejà vu ca.
D'autre part le LLM, je pense que ca restreint une carriere dns le juridique pur.
Voila donc pourquoi j'aimerai continuer de discuter de LLM et MBA dans le même poste.
Egalement, je trouve ton témoignage intéressant Sebzen, car toi même tu dis avoir une formation de juriste, mais vouloir faire un MBA.
J'aimerai donc te demander pourquoi tu n'as pas choisi plutot un LLM.
SebZen a écrit : Donc, bosser en Europe ou aux USA avec un MBA japonais = mauvaise pioche (!). Seb
Alors oui il y a ce point de réflexion également. je pense aussi que faire mon LLM au Japon c'est un peu quitte ou double. Dès qu'on s'éloigne de l'Asie ca se révèle ne pas être le choix le plus judicieux.
Mais je pense aussi que faire un LLM aux USA ou Australie, c'est faire dans la demi mesure pour travailler au Japon.
Pour moi le débat reste ouvert.
SebZen a écrit :Il reste la solution de l échange universitaire.....Seb
La je suis entièrement d'accord, malheureusement dans mon école, il n'y a pas de possibilité de se faire envoyer en LLM.
Mais tu as raison pour les MBA, je pense aussi que c'est le choix le plus judicieux.
SebZen a écrit : Personnellement, je te conseillerai de travailler avant de faire un MBA. Ceci pour deux raisons.
La première tu économises de l argent pour tes futures études et la seconde, tu as de l expérience professionnelle, chose non négligeable pour un MBA.Seb
Si c'est pas indiscret je peux te demander combien d'années tu as décider de travailler avant de faire ton MBA. Ou plus exactement combien d'années d'expérience t'ont-elles permis de te sentir prêt a profiter pleinement de l'enseignement du MBA?
SebZen a écrit :Personnellement, j espère, si les finances sont ok, étudier un MBA au Japon dans les prochaines années.
La première étape devrait être le passage d une année sur place pour étudier le japonais et "sentir" le Japon à partir du Japon.Seb
Très beau projet Sebzen, mille voeux de réussite.
SebZen a écrit :Voilà, j espère avoir éclairé un peu ta lanterne.Seb
Définitivement très intéressant post, en espérant que le débat se poursuive
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Ninja
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Message par Ninja »

Isma a écrit :Merci a tous les trois d'avoir répondu.
Alors pour Ninja, Haylme a raison

MBA = Mater of Business Administration
LLM = Legum Magister
donc comme le dit Haylem c'est un master en droit.
Merci beaucoup.

Maintenant je peux suivre le débat correctement! :D
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Isma
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Message par Isma »

Je vais pas faire le modérateur a la place du modérateur Ninja.

Mais pour que le fil reste lisible et intéressant pour tout ceux qui viennent le lire par la suite, ce serait bien de ne pas l'encombrer de trop.

Ne le prends pas mal, mais le fil n'est pas "un MBA c'est quoi?"
Tu pourrais faire preuve d'un peu de préséance et aller chercher la définition dans un dictionnaire.
Sans rentrer dans le débat Wikipedia c'est fiable ou pas voila deux liens pour te faire une idée
http://fr.wikipedia.org/wiki/Master_of_Laws
http://fr.wikipedia.org/wiki/Master_of_ ... nistration
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SebZen
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Message par SebZen »

Tout d abord merci pour tes voeux de réussite.

Je vais essayer de faire court et répondre de la manière la plus complète :)

Je voulais faire une école de commerce mais les moyens financiers de mes parents ne me l ont pas permis donc je me suis orienté vers les études juridiques après le bac. Merci la fac et ses tarifs très abordables.......comparés au Japon (!)

Il s agissait d une matière qui m intéressait et je suis allé jusqu à la maîtrise de droit privé (j ai pris le temps pour l avoir !).

Je n ai jamais pensé faire un LLM car je ne me suis jamais vu juriste.Je sais, cela peut paraître paradoxal.

Je recherchais des connaissances ainsi qu une méthode (raisonnement syllogistique entre autres).

Je travaille dans la partie Administration des ventes & export d une société avec une affinité personnelle pour le marché asiatique et plus précisément japonais.

Comme tu peux le constater, les études juridiques mènent à tout !

Concernant mon désir de faire un MBA, je l ai depuis quelques mois maintenant, ce qui correspond à environ 5 ans d activité professionnelle.

Au lieu de prolonger indéfiniment les études pour avoir des diplômes, il ne faut pas oublier le plus important : TRAVAILLER.
Un employeur va chercher une personne qui pourra s adapter et qui aura un minimum d expérience.

Pourquoi je souhaite étudier pour obtenir un MBA ?
Pour acquérir de nouvelles connaissances, avoir une meilleure vision d une problématique (marketing, financiére,....) et bénéficier d un réseau de relations :D

Pour revenir à ta réflexion du LLM.

Il s'agit d un diplôme anglais à ma connaissance. Si je comprends bien, tu souhaiterais travailler au Japon et tu t orientes vers un LLM.

Les propos qui suivent sont à prendre avec BEAUCOUP de précaution car je ne connais que de loin la question des études juridiques au Japon.

Je peux simplement te dire que ma compagne étudie le droit dans une prep school à Tokyo pour le concours du barreau mais elle n a jamais étudié le droit à la fac au Japon.

Si tu souhaites plaider au barreau de Tokyo,le LLM ne servira à rien selon moi.
C est comme si je te demandais l intérêt d un LLM pour être avocat ou juriste en France.

Concernant la profession d avocat au Japon, il faut que tu passes un examen TRES dur pour pouvoir y prétendre.
Je te conseille de te renseigner très sérieusement s il s agit de ton souhait.
En attendant, tu peux consulter ce lien qui te permettra de découvrir le parcours de certains avocats http://www.orrick.com

Voila et bonne chance
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kurisutofu
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Message par kurisutofu »

Isma a écrit :Je vais pas faire le modérateur a la place du modérateur Ninja.

Mais pour que le fil reste lisible et intéressant pour tout ceux qui viennent le lire par la suite, ce serait bien de ne pas l'encombrer de trop.

Ne le prends pas mal, mais le fil n'est pas "un MBA c'est quoi?"
Tu pourrais faire preuve d'un peu de préséance et aller chercher la définition dans un dictionnaire.
Sans rentrer dans le débat Wikipedia c'est fiable ou pas voila deux liens pour te faire une idée
http://fr.wikipedia.org/wiki/Master_of_Laws
http://fr.wikipedia.org/wiki/Master_of_ ... nistration
C'est vrai qu'il aurait pu faire l'effort mais un forum, c'est fait pour echanger des idees, des questions etc ... si on passe son temps a chercher ce que veux dire chaque acronyme, on a pas fini( surtout que celui ci est anglais) et on a vite fait de laisser tomber le sujet. Le mieux est de préciser, au moins au début ce que ca veut dire comme ca, ca eviterait de poser la question ou de chercher dans un dictionnaire.
Et de plus, si ninja avait cherché sans demander, peut etre serait il tomber sur une mauvaise définition et puis, avec sa question, il a fait gagné du temps a tous ceux qui viennent lire le sujet apres lui et qui ne connaissaient pas la définition de MBA. Et puis, tu veux que le fil reste interessant mais si on ne sait pas de quoi vous parler, ca le devient nettement moins ...

Désolé "d'encombrer" le sujet et de manquer aussi de préséance mais je trouve que la réflexion était un peu dure.
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lawren00
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Re: MBA & LLM

Message par lawren00 »

Bonjour à tous,

avant de commencer, ici un modérateur. Merci de ne plus faire référence à ce problème de définition de MBA et LLM ou je serais dans l'obligation d'effacer votre message.

Bon je réponds comme promis même si de très bons points ont été soulevé par Seb.
Isma a écrit :Je voudrai discuter avec vous des MBA, et LLM, orientés vers le Japon, ou que l'on peut faire au Japon.
en ce qui concerne le MBA, je n'ai pas vraiment d'informations a apporter, mais je pense que MBA et LLM peuvent être traités dans un même sujet, car beaucoup d'entre nous peuvent être amenés à choisir entre ces deux diplômes. Et il est aussi interessant avant de choisir "quel LLM" de choisir "MBA ou LLM"

Moi je devrai faire ce choix soit dans un an soit deux.
Oui tu as tout à fait raison de te poser la question dès maintenant puisque tu devras très probablement te pencher sur le LSAT ou le GMAT... et un ou 2 ans, ce n'est pas trop pour bien s'y préparer.
Isma a écrit : Il serait interessant donc qu'on discute dans ce fil, des stratégies que chacun a adoptées;

- faire son LLM (ou MBA) dans un autre pays mais orienté sur l'Asie,
- faire un LLM (ou MBA) très spécialisé dans un domaine recherché au Japon
- faire un LLM (ou MBA) au Japon
La question est surtout quel est ton but à toi? Travailler dans le droit? travailler au Japon? Travailler à l'étranger et pourquoi pas au Japon?
Isma a écrit : Et également on peut discuter du choix que chacun a fait quant àl'articulation temporelle avec le travail:
- part-time ou full-time
- faire son LLM (ou MBA) avant de travailler
- le faire pendant sa première année de travail
- le faire pendant une césure intervenue après plusieurs années de travail
Tous ces cas ont des avantages et des incovénients et à mon avis, ça dépend plus des circonstances que du choix que tu aurais à faire.

L'idéal pour qu'un MBA est pleinement son effet, et d'avoir été manager d'une petite équipe durant 4 ans, de demander à son entreprise que l'on veut passer à la vitesse supérieur et être envoyer en MBA. C'est le cas de la pluspart des étudiants ici.
Le top, c'est d'être envoyé par l'entreprise durant une période d'un ou 2 ans... Ca fait un peu comme des vacances.
Après on peut être aussi envoyer par l'entreprise mais sans quitter le travail ce qui veut dire, part time MBA et donc cour le soir et/ou le week end. Honnêtement, les gens qui sont en part time sont extrêmement intelligent et il faut réussir à survivre aux doubles pressions subit... De part l'employeur qui a l'impression, à raison, qu'on avance moins vite, et par les professeur de l'école qui donne toujours tellement de boulot pour nous supprimer le sommeil de nos vies.
Donc à ce niveau ce sera plus de la négociation avec ton entreprise. Tu peux également te renseigner avant pour savoir où les entreprises envoient leur salariés... Ah oui aussi, en général la sélection se fait en concours interne.

Pour le moment de le faire, c'est mieux après avoir beaucoup d'expérience même si retourner dans les cours, la compta et les statistiques, ça peut être un dur passage pour certains.

Moi personnellement je fais mon MBA sans avoir eu de réelle expérience professionelle auparavant mais c'est uniquement parce que j'ai eu une opportunité qui ne présente qu'une fois dans la vie.
Isma a écrit :
Aussi un autre point de la discussion qui recoupe le précédent est celui du financement du diplôme.

Alors je fais appel à vous tous qui vous orientez vers un tel diplôme, ou qui avez deja fais le choix;
je fais également appel au témoignage d'anciens diplômé du précieux césame "LLM ou MBA", qui sont actuellement en poste au Japon ou ailleurs.
Mon financement est assez particulier. Mon école ex école paye les frais de scolarité, et je n'ai que la vie sur place à financer. Cela a été financé par une petite bourse en France (ne pas mal interpreté cela s'il vous plaît), et surtout par mes économies.

En fait le problème de faire un MBA quand on quitte son entreprise est non seulement de payer la formation mais aussi le manque à gagner dû au fait qu'on ne travaille pas. En fait, faire un MBA juste sur ces économies en quittant son entreprise, honnêtement, je ne le conseille pas.

Isma a écrit : Tout témoignage ou avis est le bienvenue.
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Message par SebZen »

lawren00 a écrit :
En fait le problème de faire un MBA quand on quitte son entreprise est non seulement de payer la formation mais aussi le manque à gagner dû au fait qu'on ne travaille pas. En fait, faire un MBA juste sur ces économies en quittant son entreprise, honnêtement, je ne le conseille pas.
Lawren00, j ai une question à te poser concernant ta remarque mentionnée ci-dessus.

J ai un poste intéressant mais je ne peux pas monter à une position supérieure et mon employeur ne financera jamais mon souhait de faire un MBA. Petite structure......

La solution unique selon moi : financer moi-même mon MBA.

Ceux qui font un MBA au Japon se financent sur leurs deniers personnels et les bourses.

Malheureusement, en raison de mon age, plus de 30 ans, je ne peux pas bénéficier de certaines bourses :(

Voila, je suis preneur pour des solutions alternatives avec plaisir :D

Bonne journée/soirée

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Message par lawren00 »

SebZen a écrit :
lawren00 a écrit :
En fait le problème de faire un MBA quand on quitte son entreprise est non seulement de payer la formation mais aussi le manque à gagner dû au fait qu'on ne travaille pas. En fait, faire un MBA juste sur ces économies en quittant son entreprise, honnêtement, je ne le conseille pas.
Lawren00, j ai une question à te poser concernant ta remarque mentionnée ci-dessus.

J ai un poste intéressant mais je ne peux pas monter à une position supérieure et mon employeur ne financera jamais mon souhait de faire un MBA. Petite structure......

La solution unique selon moi : financer moi-même mon MBA.
Ben non, la bonne solution pour toi et de commencer à poster ton CV dans les boîtes des grandes entreprises et de changer de boulot quand tu as une promesse d'embauche. Ensuite, après avoir bosser 1 an tranquillement, tu tentes tous les concours internes. TU vas passer pour un requin aux yeux des collègues, mais la hiérarchie y verra certainement quelqu'un de motivé.

SebZen a écrit : Ceux qui font un MBA au Japon se financent sur leurs deniers personnels et les bourses.
Je ne sais pas comment ça se passe au Japon mais en Corée, personne ici ne finance lui même son MBA.
SebZen a écrit :
Malheureusement, en raison de mon age, plus de 30 ans, je ne peux pas bénéficier de certaines bourses :(

Voila, je suis preneur pour des solutions alternatives avec plaisir :D

Bonne journée/soirée

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Message par SebZen »

lawrenn , je te remercie beaucoup pour tes reponses

postuler dans une grande entreprises n est pas a l ordre du jour car je pars l annee prochaine au japon pour devenir etudiant dans une japanese language school, duree prevue un an
parler japonais est une obligation pour ne pas etre immediatement exclus de certaines opportunites professionnelles - j ai 31 ans -

je suis depuis ce weekend a tokyo pour trois semaines - veuillez m excuser pour mon ecriture je ne suis pas habitue au clavier japonais qwerty ^ ^ - et je vais rencontrer ce soir un sud americain qui a etudie pour le mba de waseda, il vient d etre recrute par bloomberg a tokyo.
je parlerai longuement avec lui des opportunites d un mba au japon pour un etranger, de la solution de financement et plein d autres choses biensur....
peut etre que cela interessera quelqu un

bonne journee

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Message par lawren00 »

Oui n'hésite pas à poster le résumé de ce qu'il t'a dit tout. Ca pourrait aider des gens qui tombent sur ce sujet.
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Message par SebZen »

pas de probleme

pourrais tu nous indiquer vers quelle voie professionnelle tu t orientes apres ton mba

merci par avance
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Message par lawren00 »

Ma spécialisation est management stratégique mais je ne rêve pas, impossible de travailler dans ce domaine sans avoir 10 expériences au moins dans un domaine et un secteur.
Je pense soit continuer dans le marketing ou m'orienter plus vers les achats internationaux dans le secteur des grands projets ou technologie (BtoB). C'est dans mon idéal bien sûr.
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