Les rencontres internet internationales sont elles fiables

Discussions sur les problèmes rencontrés par les couples franco-japonais et/ou leurs enfants. Mariage. Divorce.
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JAL
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Re: Les rencontres internet internationales sont elles fiables

Message par JAL »

Salut,

Je ne sais si j'ai bien suivis votre histoire, mais vous avez rencontré votre amie pour la première fois hier, et vous parler de certificat de mariage?... Je ne veux pas juger, mais n'aller vous pas tros vite?... Des japonaises voulant habiter en France ou avoir un mari occidental il y en a beaucoup... Je vous conseil de vivre quelque mois ensemble avant de franchir le pas, rien ne presse, vous vous connaissez réellement depuis 24 heures....

Euh les régles asiatiques? C'est quoi?...Etes vous déjà allez en asie?.... Je ne connais pas moi... Les femmes asitiques timide et soumise (attention à l'effet kiss cool) qui n'embrasse pas en publique ou restent vierges jusqu'au mariage? Roppongi vous êtes déjà aller? Ou j'oublie Pattaya c'est en asie non?... :wink:

Enjoy!...

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bcg
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Re: Les rencontres internet internationales sont elles fiables

Message par bcg »

Bonjour,

Jusqu'au jour où elles reviennent à leurs racines, leurs traditions. Je pense notamment au poids de la famille.
Attention aux désillusions brutales.
éricM a écrit :... Je crois que les Japonaises qui désirent rencontrer des Français sont plus ouverte d'esprit et qu'elles sont prêtent à accepter de transgresser les règles asiatiques...

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Re: Les rencontres internet internationales sont elles fiables

Message par clws990 »

Parenthèse hors sujet pour répondre aux messages précédent :

En effet, comme le dit BCG, attention au poids de la famille et au tradition (typiquement asiatique ? pas tant que ça, certaines sont aussi bien présente en France, en particulier en province, comme par exemple en Auvergne, ohhh les bons saucissons faitent maison de mon copain avec sa famille "très carrée" ... mmm bon je m'égare). Tant qu'une femme asiatique, et dans notre cas, japonaise, n'arrive pas à l'étape "famille" / retour au Japon, tout peut-être vu de façon différente. Elle peut se permettre des choses car la pression n'est pas là.

Si vous pensez que les traditions et règles asiatiques se limitent à "s'embrasser dehors", vous êtes loin du compte, et vous risquez de tomber de haut dans ce cas ...

JAL, "une femme timide et soumise devant rester vierge jusqu'au mariage" ne sont en aucun cas les règles et traditions (du moins actuelles sauf dans les campagnes) asiatiques. Comme le dit BCG, c'est notamment le poids de la famille, mais aussi, l'importance de l'image/fierté de soi et de celle de la famille, et tant d'autre éléments. Attention à ne pas donner un vieux et mauvais cliché de ce qui sont les fondements de la communauté asiatique.

Il est cependant vrai, que dans les familles très traditionnelles proche de la bonne vielle génération, (et non uniquement en Asie) une femme n'étant plus vierge, n'est plus mariable tel qu'en Chine et est très mal vue car ayant bafoué l'honneur de la famille (car on se moque bien de son honneur ou de sa personne). En Chine, en Corée ou au Japon, la place de la femme est aussi contestée, car reléguée et éduquée pour être femme au foyer après le mariage ou peu de temps après.

Votre exemple de Roppongi et de Pattaya, sont des clichés typiquement pour occidentaux, dirais-je. En particulier Pattaya ... Le fait que des femmes agissent de façon différente la-bas n'indique nullement que toutes les asiatiques se sont mis au libertinage (en utilisant un mot extrême) ou pis. Dans ce cas, je pourrais alors dire que les françaises sont toutes aussi libre, "ouverte" et "vivante" que celle de Pigale ou autre place de ce genre. Ce qui n'est pas le cas.

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Re: Les rencontres internet internationales sont elles fiables

Message par orlenduz »

éricM a écrit :
Je crois que les Japonaises qui désirent rencontrer des Français sont plus ouverte d'esprit et qu'elles sont prêtent à accepter de transgresser les règles asiatiques.

:D
Moui...il y a aussi des japonaises qui sont ouvertes sans vouloir rencontrer des français!
Mais comme on dit, "à Rome tu fais comme les romains" et quand tu iras au Japon ce sera à toi de t'adapter.
A mon humble avis, c'est bien d'avoir vécu un peu au Japon pour comprendre vraiment les valeurs qui sont en jeu dans un couple, un mariage ou une famille. Mais ne généralisons pas trop. Il y a des couples d'horizons différents qui réussissent assez bien car ils restent avant tout eux-mêmes et sont sincères.
Je ne veux pas juger, mais n'aller vous pas tros vite?... Des japonaises voulant habiter en France ou avoir un mari occidental il y en a beaucoup... Je vous conseil de vivre quelque mois ensemble avant de franchir le pas, rien ne presse, vous vous connaissez réellement depuis 24 heures....
Je connais un couple de japonais qui vont se marier alors qu'ils n'ont pas vécu dans le même logement en continu. Le père de la famille, très sympa par ailleurs, ne voulait en aucun cas qu'elle vive avec son copain avant de se marier. Mais ils ont l'avantage de bien se comprendre (parlant bien sur la même langue) et de venir du même environnement culturel.

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rien ne presse
Oui mais avec quel visa ils peuvent vivre ensemble?

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Re: Les rencontres internet internationales sont elles fiables

Message par éricM »

Et oui avec quel visa ma douce peut-elle venir en France pour vivre avec moi ?

Je vais devoir partir mi-septembre ou octobre et vivre avec elle, chez elle en attendant de recevoir les papiers pour le mariage et de régler les son déménagement.

Merci à vous pour vos avis et vos expériences.

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Re: Les rencontres internet internationales sont elles fiables

Message par luinil »

Alors ça se passe comment éric ? ^_^
Bah vi j'attendais des news (mais pas ici :p)

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Re: Les rencontres internet internationales sont elles fiables

Message par éricM »

Toi ici aussi...

Bonjour luinil.
Ça se passe très bien.

Emi joue beaucoup avec ma fille de 4 ans.
Emi ne comprend pas tout ce que lui dit ma fille. Et ma fille écoute Emi lui parler Japonais...

En ce moment elles font de l'origami.

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Re: Les rencontres internet internationales sont elles fiables

Message par luinil »

^_^

C bien alors. Ptetre qu'elles vont s'entre apprendre le français/Japonais :-)

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Re: Les rencontres internet internationales sont elles fiables

Message par éricM »

Je pense que si ma fille veut apprendre le japonais plus tard elle aura une bonne prof.

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Re: Les rencontres internet internationales sont elles fiables

Message par hitomi.c »

Bonsoir,

Je lis depuis plusieurs semaine avec attentions les sujets sur la cathegorie comportement et relations et je vois que les choses se passent relativement bien quand il s' agis d' un homme reopeen et d' une femme japonais mais qu' en es t'il dans l' autre sens?

je vais vous parler de ma petite histoire car vraiment elle est pas bien longue meme si j' etais un pavé lol.
donc voila inscrite sur un site de rencontre tres connus pour noyer ma solitude de pauvre fille abandonnée, je me fais accoster par un japonais de mon age( la trentaine), japonais vivant a tokyo... moi ayant un pseudo japonais sur le fameux site il est possible que c'est ce qui la mené a moi.
Il ouvre la discution en anglais avec un gentil compliment sur le bleu de mes yeux... ( toujours agreable)
depuis nous echangeons des messages presques tout les jours, ce ne sont pas des romans mais des petits dial sur ce que l'on fait au quotidien ce que l'on aime ce genre de choses tres banales finalement mais qui nous font nous decouvrir et nous apprecier doucement.
Je me pose des questions je dois dire, je ne sais pas bien ou cela va nous mener et si mener fait bien partis du contexte.
je ne sais pas trop pourquoi il parle avec moi ou plutot quels sont ces intentions.
Parfois voir meme souvent je lui pose des questions sur lui sa vie en essayant de rentrer plus dans les details mais il ne repond pas et zappe completement les questions... je ne sais pas comment prendre cela a vrais dire. Il me pose peu de questions aussi sur ma vie privée ou sur moi.
Je sais pas je trouve ca assez bizare... Je sais que les japonais ( a ce que j'ai pue lire ici) on des sujets qu'ils ne souhaitent pas aborder ou encore des sentiments ou des choses qu'ils ne veulent pas montrer mais c'est difficile pour moi de savoir ou je met les pieds.
Il est fort seduisant et je dois avouer que ca n' enleve rien au plaisir de l' echange et j'ai eu droit a quelques compliments cachés entre les lignes, comment je dois prendre cela?
Enfin je ne me tire pas de plan sur la comete meme je suis du genre reveuse alors si cela peux me faire rever un peu sa sera toujours ca de pris...je dois quand meme avouer que j'ai tres envie de le connaitre plus.
J'aimerai votre avis quand a son comportement et comment vous voyez la chose par rapport a cela?
Ah oui pour le cerner si ca peut aider, il est fils unique, il va voir ces parents souvent le week end alors qui ils sont a 4h de route de chez lui.
Lui est avocat d' affaire et etudie en cours du soir pour etre avocat de cours.

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Re: Les rencontres internet internationales sont elles fiables

Message par blablabla »

Bonjour,

Dans ton recit, je distingue juste un homme qui souhaite discuter. Peut etre est il tres pris par son travail ou souhaite t il parler avec de nouvelles tetes.
Un homme Japonais te parlerait peut etre plus en details de sa vie privee s il estime que cela est necessaire ou si la relation que tu as avec lui est plus intime. Je pense que c est d autant plus vrai qu il ne te pose pas de questions personnelles non plus. Tu pourras poser toutes les questions du monde, s il les evite, c est qu il ne souhaite pas t en parler ou qu il n en voit pas l interet.

Pour les compliments, ils sont d usages au Japon. A toutes les femmes il faut dire qu elles sont belles et mignonnes, meme si on ne le pense pas vraiment.
En France, c est quelquechose qui ne se fait pas. J ai l impression qu on ne se prononce pas sur le physique d un ami/d une connaissance en sa presence sauf dans les cas de seduction. Quand j etais etudiant il y a fort logtemps, il m est arrive de faire des compliments a des Francaises sans arriere pense et souvent elles prenaient cela pour de la drague ou cela les mettait tres mal a l aise. Quiproquo et situations comiques a la clef!

Je profite egalement de ce post pour donner mon avis concernant les relations debutant sur l internet. Cela concerne tout le monde, pas uniquement ton post, hitomi. Je pense qu il faut garder les pieds sur Terre, surtout si la rencontre a lieu sur internet. Comment croire sur parole et avoir confiance en quelqu un que l on a jamais vu, qu on ne connait pas? Comment etre sur de sa sincerite et de ses intentions? Comment etre sur que la personne ne court pas plusieurs lapins a la fois?
En fait, assez difficile de verifier cela parfaitement dans la vie physique mais Internet a un effet magique : Il rend euphorique beaucoup d utilisateurs.
Beaucoup de personnes s engagent precipitemment avec un conjoint rencontre sur Internet alors que s ils l avaient rencontre physiquement, dans leur pays, cela aurait sans doute pris beaucoup plus de temps, etant donne que c est plutot rare de se marier apres 2 recontres.
Romantisme, fantasme, l ideal, peut etre que l on projette tout cela sur ces personnes que l on recontre sur l internet...

Amicalement.

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Re: Les rencontres internet internationales sont elles fiables

Message par Shizuka-jp »

hitomi.c a écrit : Je sais pas je trouve ca assez bizare... Je sais que les japonais ( a ce que j'ai pue lire ici) on des sujets qu'ils ne souhaitent pas aborder ou encore des sentiments ou des choses qu'ils ne veulent pas montrer mais c'est difficile pour moi de savoir ou je met les pieds.
Je pense qu'il faut faire très attention à ne pas mettre tout ce qui nous paraît bizarre sur le fait que la personne est japonaise. Il y a des différences culturelles, certes, mais elles n'expliquent pas tout. Avant tout, chacun a sa sensibilité, et sa façon de communiquer.

En général, le fait de ne pas se voir a un effet plutôt désinhibant, une personne même très timide aura moins peur de se confier, et ça peut expliquer le fait qu'on puisse se sentir très intime même avec quelqu'un qu'on n'a jamais rencontré, alors qu'on n'ose pas adresser la parole à des personnes qu'on rencontre tous les jours (et avec qui on aurait peut-être autant d'affinités!)

Je suis d'accord avec ce que dit Blablabla, mais je pense qu'il y a aussi de très belles rencontres qui se font sur internet, même si je me méfie des sites spécialisés. Il faut seulement faire attention à ne pas se monter la tête sur des personnes qu'on n'a pas encore rencontrées.

Autre chose, au Japon les fils aînés, et les enfants uniques, ont un statut parfois un peu particulier (surtout dans certaines familles attachées aux traditions), et ils ont souvent du mal à trouver un conjoint.

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Re: Les rencontres internet internationales sont elles fiables

Message par hitomi.c »

Bonjour,

Je vous remercie de vos reponses, les choses sont un poil plus claires.
Je vous rassure j'ai les pieds bien sur terre mais en tant que femme je ne peux m' empecher dans des moments de non lucidité d' etre reveuse et de voir peut etre le debut d' une belle histoire, mais la realité et la raison reviens tres tres vite croyez moi.

Je ne fais pas une generalité des comportement loin de la mais ce n' est pas evident pour moi de detecter les choses vue que le comportement de nos deux pays ne sont pas les memes et les significations non plus.

j' essaye de vraiment faire attention lors de nos echanges de ne pas etre trop currieuse ou de ne pas dire de choses deplacés et de demander des choses interessentes mais parfois le pourquoi de ces non reponses m' echappent.
Peut etre a t'il seulement envie de discuter et de decouvrir les choses sans poser de questions mais au fil de la discution?
Je le vois comme cela mais je me trompe peut etre ou cela serai t'il finalement un manque d' interet?
Je pense que si il n' avais pas envie de dialoguer il ne repondrais simplement plus?

Vous le voyez je reflichis peut etre un peu trop mais j' essaye de comprendre ce qui est loin d' etre facile pour moi a ce stade de non dit.

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Re: Les rencontres internet internationales sont elles fiables

Message par éricM »

Toutes les rencontres, les histoires d'amour sont différentes car nous sommes tous différents.
Peut-être que cet homme japonais à besoin de plus de temps pour se confier à toi.

;)
Dernière modification par éricM le 15 août 2008, 21:15, modifié 2 fois.

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Re: Les rencontres internet internationales sont elles fiables

Message par hitomi.c »

oui ho de toute façon je ne m' attend pas a ce qu'il me fasse de grandes confidences :) ce n'est pas specialement ce que j' attend.

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Re: Les rencontres internet internationales sont elles fiables

Message par éricM »

Avant de rencontrer ma douce, j'ai correspondu avec de nombreuses japonaises. Elles étaient toutes différentes.
Elles se disent toutes timides et je sais maintenant que c'est du respect, de la politesse et de la discrétion.

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Re: Les rencontres internet internationales sont elles fiables

Message par hitomi.c »

oui je comprend, d'ailleurs pourquoi autant de timidité et de discretion chez les japonais?
a coté d'eux on fait mine de grosses brutes sans complexe vis a vis de nos sentiments et de nos vies :wink:

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Re: Les rencontres internet internationales sont elles fiables

Message par éricM »

Japon terre de contraste...
Manga et films hyper violents et sentiments ultra discrets.
Es-ce que ce trop de discrétion engendre cette hyper violence visuelle ?

Est-ce plus simple pour les japonais de refouler leurs sentiments réels dans des une violence virtuelle.
Dernière modification par éricM le 16 août 2008, 01:03, modifié 1 fois.

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Re: Les rencontres internet internationales sont elles fiables

Message par hitomi.c »

oui c'est vraiment particulier et pas evident a comprendre je dois dire, j' essaye mais avec mon cerveau d' europeene j'ai quelques difficultes.
je me suis commandée le livre "bonjour/ konichiwa" peut etre que ca m' aidera a mieux comprendre.
Dernière modification par hitomi.c le 16 août 2008, 01:36, modifié 1 fois.

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Re: Les rencontres internet internationales sont elles fiables

Message par éricM »

J'ai commencé la lecture du livre de Jocelyne Sourisseau : Bonjour / Konichiwa
(Pour une meilleure communication entre Japonais et Français) et je comprend mieux certaines réactions de ma douce.

Ce livre est bien car il survole de nombreux sujets tel que histoire, écriture, langue, mentalité... de façon clair.
Je ne regret pas cet achat.

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