Le Japon, le boulot et moi

[takoyakimayonashi]

ne te meprends pas Swink , je ne parle pas de faire de faux mariage , et d'une maniere generale je ne parle pas de faux mariages non plus .

voila ce que je dis :

facile de te trouver une fille qui veut se marier avec un etranger , avec de la chance ca marchera bien ....

apres chacun est libre d'interpreter ca a sa facon (et en general c'est la que ca devient marrant)

dis toi bien qu'il faut tenir 3 ans avec la meme femme pour avoir le visa permanent residant

ce n'est pas moi qui le dit , mais la loi japonaise

[Swink]

ne te meprends pas Swink , je ne parle pas de faire de faux mariage , et d'une maniere generale je ne parle pas de faux mariages non plus .

voila ce que je dis :

facile de te trouver une fille qui veut se marier avec un etranger , avec de la chance ca marchera bien ....

apres chacun est libre d'interpreter ca a sa facon (et en general c'est la que ca devient marrant)

dis toi bien qu'il faut tenir 3 ans avec la meme femme pour avoir le visa permanent residant

ce n'est pas moi qui le dit , mais la loi japonaise

Mégarde, je me comprend quand je dit faux mariages j'entendrais plus roues de secours à un problème de visa à mon sens bien sûr ^^

Edit : Quelqu'un aurait une bonne adresse pour débuter dans le Japonais tout seul ? en attendant mes voyages.

J'ai trouvé celui là http://www.ici-japon.com

Mais si vous en avez d'autres que vous trouvez bien j'aimerais bien que vous me les partagiez svp.

Merci

[airdream]

Trouve toi un(e) correspondant(e) !

Si tu habite une grande ville tu peux passer une annonce pour prendre des cours particuliers.

[Swink]

Trouve toi un(e) correspondant(e) !

Si tu habite une grande ville tu peux passer une annonce pour prendre des cours particuliers.

Alors je rigole, sans me moquer de toi bien sûr plus du sens que j'ai du envoyer je ne sais combien de mail sur des sites comme Japan-Guide et j'en passe je n'ai jamais eu de retour pour le moment.

Une correspondante j'en cherche depuis plus d'un mois et demain maintenant lol

En revanche si en disant cela tu as un site que tu connais bien qui focntionne je suis preneur.

Je suis pas moche pourtant :twisted:

ptdr

[airdream]

Ben l'ideal je dirai que tu pourrai aller faire un tour sur mixi, un facebook japonais mais le site n'est qu'en japonais.
Par contre tu ne pourra t'inscrire que si un membre ne t'invite, donc faut deja connaitre une personne ayant un compte (et avoir un bon niveau en japonais puisque le site n'est pas traduit)
sinon il y a http://rose.ruru.ne.jp/multiplication/m-net-f.html
ca ne vaut certainement pas les sites purement japonais, mais au moins ca te sera accessible. peut etre l'as tu essayer il est assez connu semble t il

[Swink]

Ben l'ideal je dirai que tu pourrai aller faire un tour sur mixi, un facebook japonais mais le site n'est qu'en japonais.
Par contre tu ne pourra t'inscrire que si un membre ne t'invite, donc faut deja connaitre une personne ayant un compte (et avoir un bon niveau en japonais puisque le site n'est pas traduit)
sinon il y a http://rose.ruru.ne.jp/multiplication/m-net-f.html
ca ne vaut certainement pas les sites purement japonais, mais au moins ca te sera accessible. peut etre l'as tu essayer il est assez connu semble t il

Oui j'ai déjà entendu parler de mixi quelque part mais pour le moment je ne suis pas assez bon y aller et je n'ai encore aucun contact pour m'inviter.

Sinon Rose Ruru j'avais déjà essayer mais à chaque fois que je voulais envoyer un message il voulais me faire payer lui donc je l'avais oubli celui là

[Fujijana]

Le visa risque d'etre un probleme , faut pas se voiler la face la plupart des francais (en fait tous) que je connais ici ne l'ont obtenu que grace au mariage , facile de te trouver une fille qui veut se marier avec un etranger , avec de la chance ca marchera bien .... dis toi bien qu'il faut tenir 3 ans avec la meme femme pour avoir le visa permanent residant, je suis meme sur que la plupart des gens qui essayent de te demoraliser ici n'ont obtenu ce visa que grace a leur mariage (c'est beau l'hypocrisie ...)

Tain, entre le sujet qui tourne conseil pour se maquer avec une minette japonaise en vue d'un visa d'epoux et ce que je lis au dessus avec en plus le "C'est beau l'hypocrisie", y a vraiment des claques qui se perdent.

Savoir que 80% (je dirais meme 90) de mes amis francais au japon (et croyez moi j'en ai), ne sont pas maries a un ou une japonaise mais BOSSENT eux! Ils se sont bouges pour avoir un baggage solide, des annees d'etudes de japonais plus un master pour la grande majorite.
Ils sont tous au Japon depuis des annees sans spouse visa mais tous avec un visa etudiant d'abord puis un Specialist in Humanities (que je sache tous ont ce visa, tout comme moi depuis 5 ans)

Alors l'hypocrite la, il est ou?????
Celui qui conseille de se choper la minette comme seule solution plutot que de se debrouiller comme un grand, d'etudier et avoir une situation par soi-meme??????

Pas de diplomes, pas de langue, pas de boulot! Et ceux qui sont maries a des japonaisEs divorcent dans plus de 50% des cas.
Sur ce, faites le tri dans les bonnes et mauvaises informations, beaucoup parlent sans savoir je trouve.

[Swink]

Tain, entre le sujet qui tourne conseil pour se maquer avec une minette japonaise en vue d'un visa d'epoux et ce que je lis au dessus avec en plus le "C'est beau l'hypocrisie", y a vraiment des claques qui se perdent.

Bon pour mon cas, ce qui est sûr c'est que je ne prendrais pas part à ce genre de pratique.

Alors l'hypocrite la, il est ou?????
Celui qui conseille de se choper la minette comme seule solution plutot que de se debrouiller comme un grand, d'etudier et avoir une situation par soi-meme??????

Pas de diplomes, pas de langue, pas de boulot! Et ceux qui sont maries a des japonaisEs divorcent dans plus de 50% des cas.
Sur ce, faites le tri dans les bonnes et mauvaises informations, beaucoup parlent sans savoir je trouve.

Tu vois comme tu dit "Pas de diplomes, pas de langue, pas de boulot",

je rigole sur moi même sur cette phrase car

j'ai un diplome mais d'un niveau trop bas à ce que l'ont m'a fait comprendre,
la langue j'en aurais une bonne base quand j'aurais fait mes voyages d'études au Japon

mais au final ont reste sur la même réponse "Pas de boulot". Parce que je ne conviendrais pas pour le secteur informatique. Si je suis tout ce que l'ont me dit même avec les intentions les plus louables et la meilleurs motivation possible, bah je n'aurais rien avec mon niveau dans ce secteur.

Je pense que c'est quand ont arrive sur ces conclusions là que l'ont peut être tenter à faire un mariage.

[Fujijana]

Tu as bien compris et la solution que nous nous te proposons:
reprise des etudes pour avoir un diplome suffisant ET reconnu. Si tu as l'experience, tu peux essayer de faire une validation d'acquis par exemple ou tu te reinscris en fac.
En parallele tu etudies a fond le japonais.
On base le tout sur 3 ans, pour une license et un apprentissage minimum de la lnague, ce serait bien que pensant ces 3 ans, tu viennes 1 ou 2 fois au japon en ecole de langue l'ete par exemple.

Apres, tu pourras tenter un WH pour un an, ou 1 an en ecole de langue avec un visa etudiant, chercher du travail et apres tu pourras enfin postuler a un vrai travail avec beaucoup plus de chance qu'a l'heure actuelle.

Comme tout reve, ca a un cout. Ca n'arrive pas par l'operation du saint esprit et cela va demander de la patience (chose tres tres importante au japon) et de l'argent.

En tout cas, si comme tu le dis, c'est ton reve je te souhaite de t'accrocher et de ne pas sauter les etapes.

Bonne chance.

[jac-kyoto]

pour takoyakimayonashi
Fujijana a tres bien exprime ma pensee. mais j'en rajoute une couche

Rank: nouveauUsername: takoyakimayonashi /Rank: nouveau

faut pas se voiler la face la plupart des francais (en fait tous) que je connais ici ne l'ont obtenu que grace au mariage , facile de te trouver une fille qui veut se marier avec un etranger, avec de la chance ca marchera bien .... dis toi bien qu'il faut tenir 3 ans avec la meme femme pour avoir le visa permanent residant , je suis meme sur que la plupart des gens qui essayent de te démoraliser ici n'ont obtenu ce visa que grace a leur mariage (c'est beau l'hypocrisie ...)

Je serai content de connaitre ton niveau de connaissance du japon, et depuis combien de temps tu y vies? qu'y fait tu ? qu'as tu comme visa
et tout d'abord qu'est ce qui te permets de dire que
1/ les personnes installer au Japon l'on fait en se mariant (contrairement a toi, et comme l'a bien dit Fujijana, je connais beaucoup de personnes qui se sont établies au japon en étant célibataire, ce qui est d'ailleurs mon cas)
certe il est facile de se marier mais quelles en seront les conséquences si le mariage repose sur le désir d'obtenir le visa. pression de la belle famille, problème en cas de divorce, de garde d enfant si il y en a,...
En plus si il est possible de demander le visa permanent après 3 ans de mariage, cela ne veut pas dire qu il sera accorde!

Pour Swink,
Pour Mixi la procédure a change en plus d'être invite, il faut avoir aussi un mail "de portable" pour confirmer son inscription .

a langue j'en aurais une bonne base quand j'aurais fait mes voyages d'études au Japon

Attention le Japonais ne se maitrise pas en quelques mois,

Malheureusement comme le dit Fujijana
Si tu n'as pas une qualification suffisante et demandée au japon et ne parles pas japonais tu ne trouveras pas de travail.

Je pense que c'est quand ont arrive sur ces conclusions là que l'ont peut être tenter à faire un mariage.

Admettons que tu trouves l'ame soeur, tu te maries et même disons par amour et pas pour le visa et voila tu peux rester au Japon
et la:
- Ta qualification en informatique sera toujours aussi insuffisante et donc tu n'aura pas la possibilité de te faire embaucher dans le secteur que tu veux., tu fais des petits boulots combien de temps vas tu tenir (parce que madame elle va peut être pas apprécier cela très longtemps).

Bon je te donne une toute petite lueur d'espoir (peut etre)

Tu vois comme tu dit "Pas de diplomes, pas de langue, pas de boulot",

Sans diplôme universitaire, lorsque l'on est marié ou si l'on a passé plusieurs années comme etudiant(+ WH éventuellement) au japon. il est possible si on a une idee SOLIDE et REALISTE de monter sa societe.
Mais attention, ce n'est pas parce que tu déposes des statuts que tu obtiendras forcement le visa, l'immigration va te demander de prouver que tu as des bénéfices qui te permettent de vivre

et pour reprendre ce qui t'a déjà été dit :En tout cas, si comme tu le dis, c'est ton rêve je te souhaite de t'accrocher et de ne pas sauter les étapes.

bon courage

[takoyakimayonashi]

Fujijana , avec toutes les annees d'etudes que tu sembles avoit fait , il est etonnant de remarquer ton incapacite a faire la difference entre lecture et interpretation ....
content d'apprendre pour les visas de tes amis , tu les feliciteras de ma part ... le mieux pour savoir ce qu'il en est rellement , serait encore de trouver des chiffres qui permettraient d'avoir une vue d'ensemble des visas delivres aux francais , toi sortant d'un cursus universitaire et moi m'etant fait moi-meme nous place presque automatiquement dans des cercles qui ne nous permettent certainement pas d'etre objectifs quand a la situation globale .

jac-kyoto , je suis au japon depuis plus de 10 ans , dirige une petite societe (pas une ecole ...) dans le kansai , suis marie a une japonaise , ai 2 enfants , parle couramment japonais , presque parfaitement integre . Il est possible que l'on se soit deja rencontre il y a quelques annees (10 ans...) si tu es la personne qui organisait les rencontres francaises au bristro derriere teramachi (la ou travaillait Olivier avant d'aller sur Osaka).

[jac-kyoto]

Il est possible que l'on se soit deja rencontre il y a quelques annees (10 ans...) si tu es la personne qui organisait les rencontres françaises au bristro derrière teramachi (la ou travaillait Olivier avant d'aller sur Osaka).

Oui c'est moi, les réunions existent toujours d'ailleurs, mais elle se font au "Aux Bacchanales" maintenant
10 ans au japon, je te reconnais donc volontiers une connaissance de la vie au japon.

Bien qu'ayant semble t'il un parcours proche du tiens, je ne partage cependant pas ton analyse.

dirige une petite societe (pas une ecole ...) dans le kansai

dans ce cas ne voudrais tu pas developper, cela peut interresser des gens de connaitre ton experience.

(pas une ecole ...)

Il n'y a pas de sot métier, et diriger une école est un métier, pas une solution de facilite. (je parle d'une école avec des employés, des locaux,...)

[takoyakimayonashi]

Swink desole pour le HS

jac-kyoto , mon parcours est des plus simple , pas de diplomes , debarque au japon en 1998 sans contacts , sans parler la langue , sans aucune connaissance du pays , de la culture , en fait mon choix s'est fixe sur le japon pour 2 raisons : 1-c'est le plus loin de la france que j'ai pu trouver , 2-une pub dans un magazine pour un vol a 2990 francs avec aeroflot ( la chine aurait ete moins cher je serais certainement a Shanghai aujourd'hui...mdr) .

debarque au japon avec mon sac a dos et mes quelques economies , s'en est suivi un certain temps de galeres ...financieres ...petits travails , aller-retours en asie frequents , tu me suis .... 2001 WH , fin 2001 , premier mariage , 2003 , 2eme mariage (lol) travail pour differentes ecoles de langues plus ou moins importantes ....rien d'interressant . 2004 , naissance de ma premiere fille , pour pallier a mon alcoolisme chronique -qui semble etre un phenomene assez frequent chez le etrangers au japon ...et les japonais aussi d'ailleurs ...vas savoir pourquoi...- et donc pour ne pas avoir a le faire subir a ma fille (la pauvre...) je decide d'arreter de picoler comme un sourd et pour se faire me lance dans un loisir , l'aquariophilie , plus precisemment l'aquascaping ...et puis je deviens bon , la publication de mes creations sur internet attire des professionnels qui me proposent de rediger des articles , d'acheter mes photos pour leurs magazines . Et puis un jour en allant dans une clinique je me trouve face a face a un aquarium tres vilain dans une salle d'attente , sachant que je peux faire mieux que ca , je parle a mon docteur de mes realisations lors de la consultation et il me propose de m'occuper de son aqua ...cool , mon premier client ...en 2006 je monte ma boite , travaille rapidement en partenariat avec le plus gros fournisseur de materiel pour dentistes japonais (qui propose toute une palette de services , allant de la chaise de torture dentaire au comptoir d'acceuil en passant par l'aquarium donc ...c'est le pays du service hein...) , avec le Lion's Club local , etc ...
aujourd'hui pour faire les comptes , la boite donne un travail a temps plein a ma femme pour les contacts clientele , un travail a mi-temps a un commercial , et a moi aussi qui arrondis les fins de mois en faisant des petits-boulots a cote , que je prevois d'arreter d'ici un an ou 2 .

Donc comprends bien que quand je lis certains commentaires du genre "tu n'arriveras a rien au japon ...bla bla bla" , ca m'irrite assez ... enfin je te dis ca sans haine hein

pour te donner une idee de ce que je loue , voila une de mes dernieres realisations , ca claque bien dans une salle d'attente



ou plus dans le style jardin de pierres japonais (sekitei) assez demande par mes clients

[jac-kyoto]

Bonjour,

Donc comprends bien que quand je lis certains commentaires du genre "tu n'arriveras a rien au japon ...bla bla bla" , ca m'irrite assez ... enfin je te dis ca sans haine hein

Je ne pense pas avoir dit

tu n'arriveras a rien au japon

ce que je dis c est que s'installer au Japon peut etre la realisation d'un reve mais que tout n'est pas possible
tu es bon en aquariohilie a pu faiire tes preuves et cela tiens plus de l'artistique que d'un diplome
et je te felicite pour ta reussite, je sais combien cela peut etre difficile
Mais se faire embaucher en informatique au Japon avec un CAP ou meme un BEP cela me semble pas realiste
de meme que tu ne peux pas dire que tout les francais qui sont au japon sont reste en se mariant

si tu en as l'occasion passe un mercredi soir a la reunion, en plus ton activite m'interresse
je te donne on mail en MP

[Fujijana]

Idem, jamais dit jamais ni impossible juste un reve ca se construit, ca se prepare.
Et je note que ton arrivee date de 1998 et je suis desolee de dire que nous sommes bientot en 2010 avec une belle crise. La donne n'est pas la meme.

Tres belle exemple de reussite mais qui reste a mon avis tres rare et tres specifique comme experience.

Et meme si le mariage n7a pas ete POUR le visa, il a contribue a donner ce statut qui permet ce genre d'activite.
Si l'on compte que sur soi-meme, sur ses acquis pour trouver du travail ET avoir un visa, il faut CE bagage universitaire, ce parcours classique qui donne droit a un visa de travail et pourquoi pas sur le long terme, apres 6 ou 7 ans de Japon en visa de travail, basculer par amour sur un visa epoux et y gagner liberte sur le choix des occupations.

J'imagine mal ton travail actuel sans etre marie avec un japonais. Tu n'aurais pas de visa. Ton travail de par sa nature colle difficilement (pas impossible) avec un des visas de travail existant pour les etrangers.
Monter sa boite, c'est super mais il n'empeche que y a toujours des foutus criteres auquel il faut correspondre si l'on n'a pas le visa d'epoux.

Perso, j'attend patiemment que Jules veulent bien m'epouser pour esperer monter mon ecole de danse. Mais je ne me marierais pas pour ca et en attendant je bosse dans des filieres qui collent avec mon cursus fac et donc avec mon visa, car ces 2 la sont aussi lies.

[takoyakimayonashi]

maintenant que la conversation devient plus posee , je me sent un peu c*n de m'etre emporte plus haut .... donc je m'excuse .... c'est rare profitez-en ... (pour l'anecdote j'avais reussi a faire croire a ma femme pendant plusieurs semaines qu'il n'y avait pas de traduction pour "gomennasai" en francais ...donc que le concept de l'excuse m'etait inconnu ...voila ce que je me suis pris quand je me suis fait griller .... )

jac-kyoto , passer a la rencontre un des ces jours me tente bien , je te contacterai par MP

Fujijana , on part sur un nouveau depart

Rapport a mon experience personnelle , je ne peux que conseiller aux personnes voulant vivre au japon de mettre tous les touts possibles de leur cote avant leur depart , un depart non prepare entrainera un sejour difficile avec autants de chances d'echec (que de reussite) a la clef . Tout dependra de la faculte d'adaptation de la personne , de sa perseverance , de sa chance . mais il ne faut pas se leurrer ...c'est chaud ... vivre dans un trou de 4,5 tatamis en compagnie de cafards gros comme le pouce et bouffer des pates du 100en shop tous les jours ( petit dejeuner , diner ) a vite fait de transformer un beau reve en cauchemard ... a ce moment tout ce qu'il reste est la motivation ...et il en faut ...

Rapport au visa je serais tout de meme curieux de voir les chiffres officiels des visas attribues aux etrangers , si quelqu'un a un lien .

[dvorahz]

Ouf, coucou, tout est beaucoup plus clair maintenant !
en tout ca, c'est un beau parcours takoyakimayonashi ! Comme quoi la vie nous conduit sur des chemins inattendus et dans ton cas pour ton grand bonheur ! Sans rancune et bonne continuation !

[parisjapon]

Il y a un peu plus de 2 millions d'étrangers enregistrés au Japon pour une population de 127 millions d'habitants.

30 % de ces étrangers sont chinois soit environ 650 000 personnes
Ensuite viennent les koréens soit environ 580 000 personnes

Ces deux communautés représentent donc la moitié des étrangers au Japon

Ensuite ce sont les brésiliens (en majorité, descendants de japonais installés au Brésil) environ 300 000 personnes

Puis les philippins, environ 200 000 personnes

Nous avons un montant de 1 500 000 étrangers avec ces 4 communautés

Ajouter 60 000 péruviens environ (l'ancien président du Pérou était issu d'une de ces familles japonaises émigrées au Pérou) et le même nombre d'américains US. Pour info, les français 7 000 environ.

Voici les chiffres de 2005 : http://www.jref.com/society/foreigners_in_japan.shtml

debarque au japon en 1998.........debarque au japon avec mon sac a dos et mes quelques economies , s'en est suivi un certain temps de galeres ...financieres ...petits travails , aller-retours en asie frequents , tu me suis .... 2001 WH

Comment as-tu pu vivre et rester au Japon sans visa de 1998, une entrée sur le sol nippon en touriste et 2001 un visa working holiday ?????... Il est interdit de travailler en tant que touriste... sans compter une durée limitée à 90 jours ?

Séjour dit touristique : http://www.fr.emb-japan.go.jp/visa/visa_temporaire.html

[clws990]

Parisjapon, il est vrai qu'il est interdit de travailler avec ce genre de visa, mais je peux vous garantir que certain ne s'en prive pas ... Dans ma société actuelle, un ex-collègue a travaillé avec un visa touriste pendant 3 mois + extension spécial pendant 1 mois ... La société était donc dans l'illégalité mais bon ... c'est pas cela qui va les faire changer ... (je parle même pas des heures sup. ultra explosés de tout le staff ...)

Bon au final, l'ex-collègue en question est rentré car pas de prolongation supplémentaire, mais il parait qu'il revient dans quelques mois ...

cdlt,
clws990

[jac-kyoto]

Finalement nous sommes tous d'accord
On peut réaliser son rêve, mais avec un minimum (au moins) de réalisme

clws990

.. Dans ma société actuelle, un ex-collègue a travaillé avec un visa touriste pendant 3 mois + extension spécial pendant 1 mois ... La société était donc dans l'illégalité mais bon ... c'est pas cela qui va les faire changer ... (je parle même pas des heures sup. ultra explosés de tout le staff ...)

Oui c'est vrais, de meme que l'on peut griller les feux rouges et les stop, voir attaquer une banque, il est toujours possible de commettre une infraction mais le jour ou l'immigration va faire un contrôle je ne suis pas sure que la société soit particulièrement heureuse.
Dites vous bien que le japon tolère certaine chose tant que cela le dérange pas mais si la situation change il a vite fait de serrer le robinet.
Personnellement je ne prends pas le risque de faire bosse un francais qui n'a pas le visa adéquat

takoyakimayonashi, ce sera avec plaisir, surtout que en ce moment on est souvent un petit noyau de francais marie a des japonaises (dont les femmes sont contentes de se débarrasser le mercredi soir )