Discrimination à l'embauche?

[bcg]

Faux procès fait à ce forum.
Nous parlons surtout du Japon, c'est notre choix. Si vous voulez discuter des problèmes hexagonaux, allez sur les forums spécialisés. Merci de votre compréhension.
Les messages ne parlant que de la France, et donc hors sujet, seront effacés, et leurs auteurs, s'ils récidivent, se verront exclus de ce forum. Des amateurs?

[parisjapon]

"Discrimination à l'embauche" ou revers de question : "quel est l'intérêt pour un employeur au Japon d'embaucher un étranger ?"

Lors d'un recrutement, un descriptif détaillé de poste est établi, avec des critères bien définis. Le candidat devra donc avoir un CV qui s'approche au mieux à ces critères. Parmi les centaines de CV reçus par les recruteurs, la première sélection se fait donc à la lecture du CV. Ensuite viendra les entretiens qui détermineront les petits plus qui feront la différence entre vous et les autres. J'espère que vous n'imaginez pas que vous êtes unique... car des uniques de votre genre il y en a plein les corbeilles à papier des recruteurs.

Alors entre un japonais avec sa formation japonaise et un français avec sa formation française qu'est-ce que vous apportez comme valeur ajoutée pour emporter le poste ? Quel plus avez-vous, vous l'étranger, par rapport au japonais et qui profitera à votre employeur ?

Tout dépendra du descriptif du job.

N'oubliez pas d'analyser le job auquel vous postulez, mettez-vous à la place de l'employeur, comparez votre CV, imaginez les CV des japonais et vendez le petit plus que vous avez qui fera que la balance pésera de votre côté.

PS : si les français à l'étranger trouvent plus facilement un travail en milieu bancaire et/ou en milieu de l'informatique, sachez que ce n'est pas POUR leur ouverture d'esprit.
Vendez ce que vous avez de plus, c'est à dire, votre formation à la française qui est une formation cartésienne, vous avez une "formation matheuse". Votre petit plus est là... Donc effectivement, pour des jobs comme analystes financiers, informaticiens... vous avez ce petit plus.

Mais de grâce, cessez de parler de votre ouverture d'esprit. Votre recruteur sera très agacé d'entendre dire que vous avez de l'ouverture d'esprit.... car en disant cela vous faîtes preuve d'un manque d'ouverture d'esprit flagrant : comment pouvez-vous être aussi sûr de vous, aussi catégorique dans votre jugement...si vous avez vraiment de l'ouverture d'esprit !!

PS 2 : j'espère que mes réflexions ne fermeront pas la discussion... comme celle sur le déménagement du lycée. Pensez juste avant de porter des affirmations ou des infirmations à prendre du recul, à étudier la situation, à poser le problème mais surtout à vous abstraire de vos intérêts personnels, pour relativiser.

[GeeBee]

un français avec sa formation française qu'est-ce que vous apportez comme valeur ajoutée pour emporter le poste ?

Le french flair
Je rigole mais je plussoie vos propos, valables pour toute expatriation au Japon ou ailleurs

[Dracomidori]

Bonjour,

Je croyais que nous parlions du Japon, ici.

Oui, j'ai édité mon message, je n'aurai pas du répondre au post précédent, je sentais le H.S venir...
Pour être clair, si vous êtes entre légalement au Japon, que vous possédez un visa(autre que touristique) vous avez le droit de travailler au Japon selon vos compétences.
Je ne confirme pas mais il semble que les personnes possédant un certain niveau universitaire se voient octroyées un visa permanent, vous confirmez?

[Cable]

Je ne confirme pas mais il semble que les personnes possédant un certain niveau universitaire se voient octroyées un visa permanent, vous confirmez?

Non, c'est complètement faux. Les diplômes des gens ne rentrent pas du tout en ligne de compte pour l'obtention du statut de résident permanent (en ce moment du moins).

Accessoirement, on ne parle pas des visas ici, mais de la discrimination à l'embauche. On est encore dans le HS!

[baka77]

Je ne sais pas concernant l'embauche en soi mais un Europeen est mieux vu quun chinois ou coreen aux yeux d'un japonais. Je ne sais pas si ca peut jouer, ensuite ce qui importe pour l'embauche c'est le niveau du diplome, nom de l'ecole, experiences professionelles (les stages ne comptent pas)

D'ailleurs, je pense que par rapport a un japonais, un francais peut s'appuyr sur son cursus scolaire avec un meilleur niveau d'anglais (en general) mais je ne sais pas si on peut s'appuyer sur les stages, une amie ne coniderait pas ca comme une experience professionnelle ...certes c'est un terme un peu nouveau au Japon donc ils ne connaissent pas trop...

[GeeBee]

le niveau du diplome, nom de l'ecole, experiences professionelles (les stages ne comptent pas)

Je ne suis peut-être pas le seul mais des gens, comme moi, qui ont percer "sur le tas" par le travail sans diplôme autre que le bac, comment est-ce perçu ?
(je suis passé d'employé de bureau à ingénieur)

[parisjapon]

Dans tous les pays du monde quel qu'il soit, on peut percer sans diplôme.. mais mais mais...

il faut déjà avoir de la chance c'est-à-dire être au bon endroit au bon moment..

mais avant tout, il faut postuler pour un poste qui corresponde le mieux à vous.

J'ai travaillé trop longtemps dans le recrutement pour vous donner cet unique et seul conseil...

Retenez donc ceci : vous trouverez si vous ne vous trompez pas de cible.

Donc autodidacte ou non,

Pour les deux sans souci ,

à une condition que :

la première cible soit la bonne.

Etudiez bien le descriptif du job, étudiez bien vos désideratas... et retenez que l'employeur lui cherche un profit avec votre embauche ; Leur objectif n'est pas de faire de la charité.... mais bien du profit... !!!!!

En tant qu'étranger, quel que soit le pays, vous êtes en position de faible... à vous de vous vendre mais ne vendez pas du vent... vendez votre valeur ajoutée, votre petit "plus".

Car un employeur au Japon n'a à priori aucun intérêt d'embaucher un étranger alors que les universités japonaises sortent des promos entières tous les ans de gamins qui ne sont ni meilleurs ni plus mauvais que vous. Entre les deux, le japonais va donc se dire qu'un japonais est une valeur plus sûre donc un japonais a une valeur ajoutée au regard de l'étranger.

Est-ce de la discrimination ? je ne crois pas... l'employeur a un seul objetif : le profit..

On peut donc regretter ce système.. mais c'est le système..

si vous êtes contre... tournez-vous vers l'humanitaire... là il y a du boulot.. mais vous n'aurez pas le même salaire... et encore moins les mêmes perspectives d'avenir.... !!

[baka77]

Je voudrais ajouter un truc bien qui marche partout dans le monde : les connexions.
Utiliser ses contacts au maximum.

[Dracomidori]

Je ne confirme pas mais il semble que les personnes possédant un certain niveau universitaire se voient octroyées un visa permanent, vous confirmez?

Non, c'est complètement faux. Les diplômes des gens ne rentrent pas du tout en ligne de compte pour l'obtention du statut de résident permanent (en ce moment du moins).

Accessoirement, on ne parle pas des visas ici, mais de la discrimination à l'embauche. On est encore dans le HS!

post-it:
(pour faire parenthèse puisque ce n'est pas le sujet du sujet : je connais un allemand vivant au Japon depuis au moins 30 ans, il a un niveau ingénieur et a obtenu un visa de résident automatiquement en venant au Japon(c'était donc il y a 30 ans), avec pour motif : "teacher in humanities"(ou quelque chose comme ça), donc mensonge ou pas?)

[Cable]

Naruhodo. Les conditions à remplir pour les visa changent fréquemment (souvent en se durcissant d'ailleurs), il n'y a aucune chance que les conditions d'il y a 30 ans soient les mêmes qu'aujourd'hui. Ta référence était dépassée C'est d'ailleurs une des questions pour lesquelles on conseille aux gens de toujours se renseigner directement avec les instances officielles sur ces questions de visa, car même les conditions nécessaires il y a 5 ans ne sont probablement plus d'actualité.

(on va déplacer ces messages sur les visa dans un autre fil sous peu, car ils sont HS)