10 bonnes raisons de ne PAS vivre au Japon

[bcg]

Comme quoi, l'utilisation du 2e degré est plus délicate sur un forum.

...
Pour le saucisson c'était pas à prendre au premier degré...

[Cable]

Ah bon, donc le problème ne vient pas des fêtes avec les japonais, mais de la qualité des appartements. En ce cas, je comprend l'argument, il y a de nombreux appartements aux cloisons très fines qui laissent passer tous les bruits, c'est vrai. Je n'ai jamais habité dans un appartement de ce genre, mais j'en ai vu (j'en ignore la proportion).

Moi, j'ai du mal à trouver les points négatifs qui me pousseraient à ne pas rester au Japon....je cherche, je cherche...

[orlenduz]

Comme quoi, l'utilisation du 2e degré est plus délicate sur un forum.

...
Pour le saucisson c'était pas à prendre au premier degré...

Oui c'est ce que je me suis dit après coup!
sans le ton et la mimique de celle ou celui qui le dit, on ne sait pas si c'est du lard ou du cochon.
C'est vrai que ça peut être source de malentendus mais au une chose est certaine, j'aurais appris au cours de cette discussion qu'on peut acheter du saucisson sur internet!

[baka77]

Poste tres interessant.

Presque tous les themes ont ete abordes, mais que pensez vous du Japonais en lui meme ? Le racisme a ete cite, certes conteste mais je pense qu'une forme de racisme reste presente meme si je n'ai pas ete confronte, etant d'origine asiatque.

En parlant du Japonais, je veux dire le caractere si different d'un occidental ne derangerait pas ? Je n'aime pas generaliser mais bon nombre de japonais evite tout conflit, donc n'expose pas leur reelle opinion. (les plaintes sont font souvent a une tierce personne, pas directement avec la personne concernee)

Pour les filles, ce qui est assez deappreciable, certaines font la chasse au gaijin juste pour etre　"fashion".

EDIT : Certes, j'y suis alle un peu fort, j'ai efface cette partie mais je voulais parler des magazines et autres produits a caractere pornographiques en vente tres public. Je trouve toujours ca choquant de voir des gens lire ce genre de revue dans le train. En general, il n'y a pas enormement d'enfants dans les trains mais bon ca reste perturbant.

Pour les activites, je voulais parler des quartiers un peu chaud comme kabukichou...

[bcg]

Bonjour,

Je vous serais reconnaissant d'éditer votre message car nous ne pouvons pas laisser de telles affirmations sur le forum!

En effet:
1. Vous généralisez. Or, tous les Japonais ne sont pas identiques (évidence).

2. Votre propos est méprisant à l'égard des Japonais. En effet, on peut facilement comprendre qu'il y a des pervers partout dans le monde.
En plus, "sur les bords" veut dire "très", n'est-ce pas... Qui mesurez-vous et comment?

3. Vous portez une attaque sans nommer précisément de quoi vous parlez ("de nombreuses activités").

Bref, tout cela est bien ennuyeux... Merci d'éditer votre message au plus vite.

... les japonais sont un peu pervers sur les bords, de nombreuses activites pas tres catholiques sont a leur disposition, ce qui peut engendrer des problemes de couples et de familles...

[GeeBee]

Je n'ai pas remarqué de gens lisant ouvertement des revues pornographiques personnellement.
Par contre j'ai été surpris du nombre d'espèce de sex shops video avec pignon sur rue et images relativement explicites (mais plus érotique que porno) à l'entrée.
Mais je n'en déduis pas qu'ils sont plus pervers que d'autres. Soyons honnêtes, j'ai rarement vu un homme ne pas se délecter devant des images de jolies femmes nues lol !

Quant au racisme, je ne l'ai pas remarqué envers moi (plutôt blond, yeux bleus, complètement différent du japonais lol). J'ai même été abordé chaleureusement par un homme d'affaire, des musiciens, des filles,... Choses qui ne m'arrivent jamais (!) à Paris.

Et pour les amatrices de gaijin, je n'en ai pas remarqué beaucoup... ma correspondante m'a dit qu'elles squattaient plutôt les boîtes de nuit de Roppongi, donc bien identifiées lol.

[Chouka666]

Est-ce que un moderateur pourrais changer le titre de ce sujet.
Au debut, je voulais faire un sujet sur
CE QUE VOUS AIMEZ PAS AU JAPON
mais le titre du sujet est pas celui que je voulais, J'ai pas ecrit dans l'autre sujet, tout ete dit a ma place.

[Note d'un modérateur(bcg): Le titre a très bien été choisi, je suppose par le modérateur qui a scindé la discussion. Il n'y a pas de raison d'en changer. Merci de votre compréhension.]

[Matomik]

Oui mais la base le post a été scindillé en 2 de mon post.

Consernant le racisme, je me suis aussi souvent posé la question si ca genais pas les gens "typique" de voir des gens "étrange" faire apparition.

Pour les révus pornographique, je suis un peu choqué en lisant ça. Personnelement en France, ça gènerais franchement le lecteur de lire une telle revue en publique.

Pour les fi....... les japonaises et japonais accueil les étrangés.
(En France c'est les étranger qui devrais accueillir les étranger...)

Bref ! Finalement je me rend compte que les points négatif son pas si important au point d'en abondonner se qu'on a planifié de faire depuis déjà un long moment (surtout que maintenant je ne peux plus revenir en arrière).
Maintenant malgré les points négatif je vais y vivre. Si je vois que ca ne me plait pas, je pourrais toujours tester la Corée du Sud, sinon, retour sur la terre natale.

[Shizuka-jp]

Finalement je me rend compte que les points négatif son pas si important au point d'en abondonner se qu'on a planifié de faire depuis déjà un long moment.

Matomik, les points négatifs varient selon la sensibilité de chacun, certaines personnes aiment séjourner au Japon, mais ne voudraient pas s'y installer pour de bon, ou y fonder une famille.

La meilleure façon c'est bien sûr d'aller au Japon, et de tester toi-même tes affinités avec ce pays.

[Shizuka-jp]

Ce que je n'aime pas trop au Japon:

1. C'est trop loin de l'Europe, chaque déplacement en famille coûte une petite fortune.

2. Les tremblements de terre me terrifient, et on en prévoit des catastrophiques, sur Tokyo et sur Shizuoka...

3. La vie scolaire a la priorité sur la vie familiale, à partir du collège il n'y a plus ni week-ends, ni vacances (consacrées aux activités des clubs).

4. On est assaillis de coups de téléphones de jukus et autres dès qu'on a des enfants, ils connaissent le nom et l'âge des enfants, ainsi que leurs coordonnées!

5. La plupart des villes n'ont aucun style, c'est l'anarchie totale en matière d'urbanisme, le bon goût voisine avec le kitsch le plus atroce, les pachinko tapageurs, les Love Hotels hideux, et des panneaux publicitaires à foison, à ne plus voir les feux de signalisation! Mais c'est l'Asie...
C'est d'autant plus dommage que par ailleurs, on peut trouver au Japon le goût le plus exquis, le raffinement dans la sobriété.

6. Il y a beaucoup d'obligations, parfois contraignantes, notamment dans la vie du voisinage, surtout si on vit en province. Certains étrangers s'y dérobent, mais c'est très mal accepté.

7. Comparé à la France, je trouve que les spectacles, concerts, etc, sont très chers, difficile d'envisager d'y aller en famille. Une place pour voir danser Sylvie Guillem coûtant 15000 yens, ça fait réfléchir...Mais il paraît que compte tenu des frais c'est normal.

8. Des activités comme la danse (classique, japonaise), la cérémonie du thé, l'ikebana, les instruments de musique, coûtent très cher en général. Si votre enfant participe à une représentation de danse classique, par exemple, ça vous coûtera au moins 100 000 yens (frais de costume et de salle) imaginez que vous ayez 2 enfants ou plus souhaitant faire de la danse...impossible. Résultat, ça reste réservé à une certaine élite, ce qui convient d'ailleurs tout à fait aux jolies mamans chics, qui ne souhaitent pas frayer avec le vulgus pecus.

9. Si vous avez des enfants, tous vos revenus passeront dans leur éducation, s'ils souhaitent faire des études supérieures, surtout si vous en avez plus de 2.

10. Le culte du cucul et du kawaii, sans limite d'âge, mais à la limite de l'idolâtrie. Un rapport avec la blondeur des Japonaises?

Ce n'est pas tout, mais par ailleurs, il y a beaucoup de choses qui me plaisent au Japon, ça fait un équilibre!

Et puis si je suis venue au Japon, au départ ce n'est pas par amour du Japon, mais par amour de mon mari...

[sato-kun]

Pour moi ,voilà quelques petits aspects déplaisant du Japon.
1/ La chaleur et l’humidité plus le choc climatisation à fond dans lieux publics en été.
2/ La mélodie urbaine avec ses petits jingles à tous les coins de rue et annonces en tout genre c’est rigolo au début, mais vite étourdissant.
3/ L’architecture et les couleurs flashy de certaines maisons ou bâtiments modernes.
4/ Dans le langage, le niveau de politesse supérieur à rallonge qu’il faut soutenir pour peu de chose.
5/ Les méchants moustiques zébrés qui raffolent de mon sang venu d’ailleurs.
6/ Les gros corbeaux qui vous suivent à la trace pour subtiliser votre pique-nique.
7/ Moi aussi on m’a pris souvent pour un américain…
8/ Ce n’est pas de gros aspects négatifs, je suis aussi d’accord avec ce qui a été dit avant, notamment sur la pression sociale mais de toute façon tous les pays ont leur côté sombre. Il y aura toujours des choses difficiles à cerner surtout avec une telle différence culturelle. Le principal c’est d’essayer de comprendre.
Comme disait Shizuka-jp, seul mettre les pieds au Japon permet de se faire sa propre idée plus ou moins réaliste plutôt que de se créer un petit film.
Ah l’amour !...Moi aussi je suis en plein dedans avec mon épouse japonaise et j’y serais sûrement bientôt à long terme, mais ça c’est une autre histoire...

[bcg]

[Modification: Puisque Orlenduz semble tenir à continuer le hors-sujet, je vous invite à continuer la discussion dans le forum "Couples" où j'ai créé un nouveau fil en scindant celui-ci.]

Justement, pour ne pas faire un hors sujet ici, tu peux reprendre la citation et poster ta question dans un nouveau sujet. Merci de ta compréhension.

... désolé de faire un hors sujet, mais si quelqu'un veut vite fait m'expliquer ce point, je n'ai pas très bien compris...

[baka77]

Je n'ai pas remarqué de gens lisant ouvertement des revues pornographiques personnellement.
Par contre j'ai été surpris du nombre d'espèce de sex shops video avec pignon sur rue et images relativement explicites (mais plus érotique que porno) à l'entrée.
Mais je n'en déduis pas qu'ils sont plus pervers que d'autres. Soyons honnêtes, j'ai rarement vu un homme ne pas se délecter devant des images de jolies femmes nues lol !

Sur ce point, j'aimerais aussi ajouter la passion pour certains des lolita (lolicon), je ne sais pas si c'est interdit mais je trouve ca vraiment abuse, de voir des filles aussi jeunes (vraie ou anime) dans ce genre de revue ou film ...

Puis pour les activites dont je parlais : moe kissa, host club, hostess club, soap ... ce sont des choses que j'ai du mal a accepter. Ce n'est peut etre pas specifique au Japon mais j'ai l'impression qu'il y en a pas mal.

Je n'aimerais pas m'etendre davantage sur ce point mais dans les trains, il y a aussi le probleme assez repandu des chikan, en France on n'a meme pas de terme specifique pour designer ces gens. Je suis sur qu'il y a plus "d'incidents" de ce genre au Japon que n'importe ou dans le monde, l'environement des trains bondes favorise egalement cela ...

Autre point au niveau du travail : les Japonais travaillent trop, font trop d'heures supplementaires a un tel point que certains n'ont presque pas de vie sociale. Puis j'ai entendu dire (corriger moi si c'est faux) qu'ils ne sont pas productifs pour autant. Dans ma boite, je ne sais pas trop car j'ai du mal a voir l'evolution du travail de chacun.

[le_developpeur]

Ce que je n'aime pas au Japon

1 - Les horaires de travail
2 - Les horaires de travail
3 - Les horaires de travail
4 - Le manque d'epanouissement personnel
5 - Le manque de communication et la fierte deplace de certaines personnes de mon entourage.
6 - La non politesse lorsque les Japonais sont client, la surpolitesse et les gomen nassai dans le cas inverse.
7 - Louis Vuiton, hiphop wear et autre signe exterieur superficiel.
8 - Le kawaii meme si c'est pratique les jours d'orages (humour)
9 - La separation homme et femme.
10 - Le manque d'interet pour l'histoire et les evenements du monde

C'est plus ou moins dans l'ordre

[le_developpeur]

Matomik, je me permet de temperer mon post, mon experience du Japon est assez particuliere et chaque personne vis le Japon de facon tres differentes...
Ce post ne fais que ressortir les aspects negatifs de nos experiences. J'ai aussi de tres belle rencontre ici, des amis que je garderai surement en partant et j'ai aussi appris beaucoup de choses.
Tu ne sera certainement pas decu par le Japon et meme si c'etait le cas, cela t'ouvrira des portes que tu n'aurai jamias pu entrouvrir sans un sejour ici.

[GeeBee]

Ce que je n'aime pas au Japon
1 - Les horaires de travail
4 - Le manque d'epanouissement personnel

M'est avis qu'en travaillant trop, ils n'ont plus trop de temps pour s'épanouir dans un hobby quelconque.
A mon avis ce n'est pas pour rien que les japonaises que j'ai rencontrées, m'ont sorti comme hobby : le shopping ! lol !

7 - Louis Vuiton, hiphop wear et autre signe exterieur superficiel.
8 - Le kawaii meme si c'est pratique les jours d'orages (humour)

Je crois que c'est un peu inhérent à une société dite riche où les mécaniques sont bien huilées sans trop de grain de sable. Quand on a déjà le nécessaire, on se tourne vers le superficiel.
Mon ex n'en revenait pas quand je parlais de factures à payer, de loyer... alors qu'elle me parlait de prince, de princesse, de voyages... Il est vrai qu'elle, et beaucoup d'autres, vivait chez maman.

Pour revenir au consumérisme, je me demande comment font les étudiantes pour se payer tous ces vêtements, sacs, bijoux, portables...

[Shizuka-jp]

Pour revenir au consumérisme, je me demande comment font les étudiantes pour se payer tous ces vêtements, sacs, bijoux, portables...

Parfois mieux vaut ne pas savoir...Mais celles qui font des petits boulots gardent l'argent pour se payer ce qu'elles veulent, et les parents payent les frais d'études et de logement.

[orlenduz]

[
M'est avis qu'en travaillant trop, ils n'ont plus trop de temps pour s'épanouir dans un hobby quelconque.
A mon avis ce n'est pas pour rien que les japonaises que j'ai rencontrées, m'ont sorti comme hobby : le shopping ! lol !


Mon ex n'en revenait pas quand je parlais de factures à payer, de loyer... alors qu'elle me parlait de prince, de princesse, de voyages... Il est vrai qu'elle, et beaucoup d'autres, vivait chez maman.

Pour revenir au consumérisme, je me demande comment font les étudiantes pour se payer tous ces vêtements, sacs, bijoux, portables...

Ils travaillent souvent beaucoup mais trouvent quand même le temps de s'inscrire à des activités culturelles auxquelles la plupart des français ne penseraient pas 2 secondes, même avec beaucoup plus de temps libre.
S'il est vrai que beaucoup vivent jusque tard chez leurs parents, beaucoup aussi travaillent et payent leur part du budget de la famille.
Ceci dit il n'est pas rare que des gens prennent un boulot complémentaire jsute pour le week-end quand celui de la semaine ne leur permet de vivre assez confortablement. D'où peut-être une des raisons qui poussent certains à rester chez leurs parents. car parfois, entre payer un loyer onéreux seul(e) et s'offrir des CD, places de concerts et soirées au restaurant, il faut faire un choix.
N'oublions pas trop vite ceux qui n'ont pas accès à cette société là. Il y en a qui s'entassent à 4 ou 5 dans des appartements faits pour un couple. Ca m'étonnerait qu'ils aient le souci de porter un sac Vuitton au bras.

Les horaires de travail

Même pour les plus gâtés niveau horaires, le terme de "flexibilité" tant décrié en France prend toute sa saveur ici.

[elie]

"Pour revenir au consumérisme, je me demande comment font les étudiantes pour se payer tous ces vêtements, sacs, bijoux, portables..."

Bon je vais pas m'etendre non plus, mais comme le dit shizuka-jp, mieux vaut pas savoir, car qu'en on sait, ca fait un peu peur, mais bon si il y en qui veulent developer ce sujet, ils pourront le faire dans une autre discution.

Par rapport a ce point la, meme si je reste vague, je mets ca de la ce que j'aime pas du japon, parfois la societe de consommation poussee a l'extreme comme au japon peut avoir des effets nefastes. Moi perso, il y a des choses qu'on ne sait pas sur le japon, mais qui sont pas tres belles.

elie

[Matomik]

Merci beaucoup le_developpeur pour tes conseils. Bon maintenant je suis décidé completement décidé... meme si guerre se déclare j'y vais !

elie : "il y a des choses qu'on ne sait pas sur le japon, mais qui sont pas tres belles. "
Tu pourrais en dire plus en quelques mots ? ça m'intrigue bcp !