Y a-t-il des Français non otaku au Japon ?

[Peacemaker]

Bonjour je suis nouveau. Je vis au Japon depuis 4 ans, marie, deux enfants. J'ai 32 ans et le petit atila, la, bah du haut de mon experience d'adulte qui a bien trime dans sa vie...nan je dirait rien, pas pour un premier post. Mais je n'en pense pas moins lol...
Oh et pis si tient, sort- toi la cuillere en argent que tu as dans la bouche, elle touche le cerveau...

Amities a mes compatriotes expatries de Nagoya (Higashiura) et de tout le Japon.

[Cold]

Bonjour , je viens de passer au moin une petite demi heure a lire tout se debat vraiment interessant , je n'avais pas reelment idée de se qu'était vraiment un otaku , a vrai dire même maintenant la definition semble flou , j'ai meme l'impression que c'est devenu une insulte plus qu'autre chose.

J'ai decouvert le japon , il y a pas mal d'années comme beaucoup de jeune francais devant le "club d'Orothé" , au fil des années en lisant ou regardent ces "manga" , j'ai pu observé un style de vie different du mien qui maintenant me fascine , j'aimerer beaucoup aller dans se pays pour voir ces gens , gouter au plat de la bas , leur maniere de tout les jours et bien sur étant fan de manga , voir se que je pourer nommer maintenant " la place des otakus " m'acheter quelque souvenir sur le sujet .

C'est pour moi quelque chose que j'aimerai faire dans ma petite vie de francais , alors si je pars au japon du haut de mes 19-20 ans , avec une coupe de cheveux legerement extravagante , avec un casque mp3 sur la tete et un Bleach ( ou autre manga )dans la main que j'aurais achtai en magasin laisserais passer pour message au japonais : mon dieu se type est un otaku ( comme tout les looser de touriste francais) ?

devrais je avoir honte de m'interessé a se qui ma fait decouvrir se pays ? voir pire toute les personnes ayant connu le japon comme moi , se faire insulté par les japonais eux meme ?

( ps : je ne pense pas etre le seul , une femme asiatique ou occidental m'indiffère ... , je suis tres loin d'aller au japon pour dragué sous pretexte d'etre francais ... et encore moin maintenant :'( )

[Shizuka-jp]

Ne t'inquète pas, il y a infiniment plus d'otakus japonais que français!!! Logique, les mangas sont avant tout faites par des Japonais(es) pour des Japonais(es), non?

[lawren00]

devrais je avoir honte de m'interessé a se qui ma fait decouvrir se pays ? voir pire toute les personnes ayant connu le japon comme moi , se faire insulté par les japonais eux meme ?

Attention à ne pas prendre le discours de certains pour une vérité. Ils ont rencontré des femmes japonaises qui ont eu des sales expériences avec des "Otakus", je dirais plutôt des gars bizarres, et certains en sont venus à penser qu'ils sont tous comme ça. C'est le début du racisme quand on met les gens dans des cases.
Ceux qui vont te juger parce que tu aimes les mangas et que ça t'a ammené au Japon ne valent vraiment pas la peine que tu t'attardes sur eux... Qu'ils soient japonais ou français au Japon. Je ne vois franchement pas pourquoi un fan de manga Otaku comme Mariemeia http://www.u-blog.net/kioku aurait moins le droit d'être au Japon qu'un français qui se prend pour un rappeur black américain au Japon.

Enfin bon après c'est mon point de vue.

[Peacemaker]

Pour vraiment en savoir plus sur les Otaku, je vous conseille la lecture de ce bouquin: "Otaku, les enfants du virtuel". Par Etienne Barral. Je l'ai lu il y a quelques annees. Il explique pourquoi entre autre, les otaku sont devenus des betes curieuses. En effet, un certain Miyazaki qui a enleve, viole et tue des enfants etait un otaku severe, et bing comme c'est toujours le cas au Japon, ultra-meditisation qui a pousse les otaku dans le caniveau journalistique.
Mais lisez ce bouquin, il en vaut la lecture.

Ma traduc d'otaku: passionne, amateur de...

[kasei]

Apres une (trop) longue absence je vois que les sujets de discussions ne changent pas lol
Comment dit-on cuillere en argent en japonais?

[haylme]

faut arrêter de stigmatiser les personnes passionné que certains appellent otaku, je suis du même avis que lawren!
Quand a en rajouté une couche sur le dos d'atila, je crois qu'il a eu ce qu'il fallait, ce n'est pas un défouloir ici!! atila est jeune et apprend au fur et a mesure.

Quand au fait d'un petit miyazaki, tueur et violeur, c'est un cas sinistre comme un autre, malheureusement on associe ce genre de personnage a ses passions comme le jeux vidéo ou le manga, donc c'est un bon moyen de montrer du doight les "otaku".
C'est comme certains américain accablant les jeux vidéo du mal de leur pays: la violence, alors que c'est les armes la cause!
Les jeux vidéo et les mangas ne sont que des passions, quel que soit l'importance de ces passions cela n'entrainne pas une personne a des atrocités, cela n'est du qu'a la nature profonde de chaque être humain.Chacun a le droit d'avoir une passion quel quel soit!
on est tous un peu otaku quand on est vraiment passionné par quelque chose!

[Kate-style]

Bonjour/bonsoir à tous et à toutes

Etant nouveau je me permet d'apporter ma pierre à cet édifice

Apres avoir lu tout le sujet je suis arrivé à la même conclusion que Haylme, il y aura toujours une minorité de personnes qui terniront l'image de passionnés ( Otaku ) que se soit dans le domaine de la japanimation ou dans les comics americains ou bien d'autres !!!
En fait le probleme est que nous arrivons à un certain racisme ( le terme est peu être mal choisi) envers ces personnes passionnés.
Et pour finir je doit dire que nous sommes tous Des Otaku de quelque chose... passionné de quelque chose, enfin je l'espere autrement la vie serai bien triste sans passion !

Ps : Merci pour votre site et forum tres interressant

[Rika]

Une minorité de français fans de mangas au Japon ?
Moi je dirais une majorité. Ca reste différent de la totalité mais tout de même, il faut l'admettre....

Et puis je relativise moins que vous sur les lecteurs acharnés de mangas. Ils font souvent des dragueurs de japonaises très génant (du genre à toucher les fesses et à etre très lourds). Et puis je les vois moins heureux que les autres ... (ca ce n'est pas un reproche, juste un regret).
J'ai lu que ça n'était rien de plus qu'une "passion", mais souvent si ! Ca va plus loin, c'est plutôt une obsession ou un échappatoire à la réalité.

Je ne leur jette pas la pierre mais à relativiser comme je l'ai vu dans cette discussion, on occulte les problèmes qu'ils se causent à eux et mêmes, et qu'ils causent (un peu) aux autres.

Si je dois habiter au Japon un jour, j'espère pouvoir trouver des français là-bas qui ne soient pas des lecteurs de mangas ... parce que les lecteurs de mangas en France sont bien souvent insupportables Et d'après mes sources, ça va pas être facile ...

Merci de votre lecture.

[Kate-style]

Une minorité de français fans de mangas au Japon ?
Moi je dirais une majorité. Ca reste différent de la totalité mais tout de même, il faut l'admettre....

Et puis je relativise moins que vous sur les lecteurs acharnés de mangas. Ils font souvent des dragueurs de japonaises très génant (du genre à toucher les fesses et à etre très lourds). Et puis je les vois moins heureux que les autres ... (ca ce n'est pas un reproche, juste un regret).
J'ai lu que ça n'était rien de plus qu'une "passion", mais souvent si ! Ca va plus loin, c'est plutôt une obsession ou un échappatoire à la réalité.

Je ne leur jette pas la pierre mais à relativiser comme je l'ai vu dans cette discussion, on occulte les problèmes qu'ils se causent à eux et mêmes, et qu'ils causent (un peu) aux autres.

Si je dois habiter au Japon un jour, j'espère pouvoir trouver des français là-bas qui ne soient pas des lecteurs de mangas ... parce que les lecteurs de mangas en France sont bien souvent insupportables Et d'après mes sources, ça va pas être facile ...

Merci de votre lecture.

Je suis d'accord avec toi sur le fond mais je trouve que tu extrapole en disant les lecteurs de mangas !!!
C'est pas parce que tu lit un mangas que ca fait de toi un Otaku, pour la preuve j'en lis et je regarde des animes, c'est pas pour autant que j'aime les filles typées asiatiques et que j'ai envis d'aller au Japon pour les Mangas. De même que je ne rêve pas de pays imaginaire ou les femmes sont toutes magnifiques avec des gros seins ...
Enfin ce que je veux dire c'est que certaines personnes sont comme ca mais pas toutes heureusement, et c'est pas parce que je suis un lecteur de mangas que ca fait de moi une personne peu fraiquentable.

[MonzenNakachof]

pour mettre de l'huile sur le feu je dirais que les lecteurs francais de mangas ou les otakus qui ne sont jamais venu au Japon...ne devrait jamais venir au Japon sous peine de se voir infliger une grande deception...

aussi bien Otaku en France est plutot quelque chose de mode qui reunit pas mal de communaute, etre un Otaku en France et au Japon n'est pas comparable, declarer a un japonais que vous etes otaku (ou a un correspondant) ou que quand vous aimez les anime vous voulez dire que vous ne ratez aucun giblhi... equivaudra a dire au Japonais que vous etes un junkie...qui a envie d'avoir comme ami un Junkie?

ce n'est pas parce qu'il y a des otakus au Japon que tous les japonais aiment les anime, parler a un adulte jeune ou pas normalement constitue d'anime, il vous retorquera que ce n'est que pour les enfants... a moins que vous vous adressez deja a un otaku!

ca me rapelle mes des histoire de junkie a l'opium ou a la coke qui cherchant a avoir leur fixe moins cher, s'expatrier direct en colombie ou en thailande, ou en Inde pour vivre leur "trip", quelqu'un qui part au Japon devenir prof d'anglais pas cher, pour claquer ses tunes en jeux videos et en mangas, c'est quoi de different? c'est pas une carriere, pas une vraie vie, juste une vie devant un ecran a 15000 bornes de chez soit pour de la cam... sans famille, sans vrais amis...et apres 5 ans tu te reveilles avec quoi? rien, des dettes peut etre, t'a donne 5 ans de ta vie a un ecran de tele...heuresement ca s'arrange avec l'age (parfois) on peut pas parler de "choix" quand on es dependant...forcement tout ces gens ont des problemes psychologiques pour se "cacher" dans un vice ou un autre...
(rayer la mention inutiles:drogue-mangas-chocolat-maid-porno-figurines-dvd-prostituees-... tout peut etre une drogue des le moment ou on est "trop" accro, mais pour tout ces drogues on est jamais "trop")

pour reprendre quelques interventions de cette page :

Bref, des jeunes filles otaku à problèmes...

quand on est drogue a qqchose, que ce soit la coke ou les bd japonaise, ou meme un pays....forcement l'addiction fait des gens, "des gens a problemes" et les otakus au Japon sont de vrais malade dans le sens premier du terme.

quand on cherche a s'evader dans des mondes alternatifs...on a forcement un probleme.

J'ai decouvert le japon , il y a pas mal d'années comme beaucoup de jeune francais devant le "club d'Orothé" , au fil des années en lisant ou regardent ces "manga" , j'ai pu observé un style de vie different du mien qui maintenant me fascine ,

le seul probleme c'est que le style de vie que tu vois dans les anime...n'existent que dans les anime... tu crois que le style de vie de Tintin refletait la France de l'epoque?

j'aimerer beaucoup aller dans se pays pour voir ces gens , gouter au plat de la bas , leur maniere de tout les jours et bien sur étant fan de manga , voir se que je pourer nommer maintenant " la place des otakus " m'acheter quelque souvenir sur le sujet .

Tout le monde dit qu'un otaku francais c'est pas un otaku japonais, alors pourquoi quand tout le monde dit qu'il veut aller au Japon meme si sa raison premiere c'est les mangas, il le mettra toujours tout au bout?
genre : la cuisine, les gens, la culture et puis les mangas...
allez faut avoir au moins le courage de ses convictions: je viens au Japon pour les mangas point.

et c'est bien! tu viendras, tu verras que les mangas que tu connais sont des "vieux trucs oublies" ici tu en verras d'autres, tu retrouveras frustre devant tant de chose que tu connais pas, choquer par beaucoup d'autres et dans l'avion du retour tout en regardant les deux porte clef achetes en souvenirs tu te diras "ca valait vraiment la peine de claquer un billet d'avion pour m'acheter un dvd a 50euros meme pas sous titre?"
mais au moins la curiosite sera etanchee, et ensuite tu diras comme beaucoup, sa passion du manga il vaut mieux la vivre en France qu'au Japon sous peine de douche froide...

si je pars au japon du haut de mes 19-20 ans , avec une coupe de cheveux legerement extravagante , avec un casque mp3 sur la tete et un Bleach ( ou autre manga )dans la main que j'aurais achtai en magasin laisserais passer pour message au japonais : mon dieu se type est un otaku ( comme tout les looser de touriste francais) ?

deja les etrangers ont pas super bonne reputation, mais tout a fait tu seras : "un looser de touriste otakus"
Comment veux tu decouvrir un peuple. sa culture, sa richesse si rien que dans ta presentation tu les agresse visuellement? a part d'autres personne comme toi, tu ne socialisera pas avec le vrai japonais peut etre...

(acheter un bleach en magasin...lol bonne chance! et te ballader avec dans la rue? non tu auras bien trop honte pour ca, peut etre meme que les enfants te montreront du doigts? )

devrais je avoir honte de m'interessé a se qui ma fait decouvrir se pays ? voir pire toute les personnes ayant connu le japon comme moi , se faire insulté par les japonais eux meme ?

Moi si je voyais des mecs habilles en tintin en se ballandant avec des tintins dans la mains, oui je me moquerais d'eux, et si ces mecs bizarres m'abordaient sans meme parler ma langue avec une tenue et des cheveux extravagants (car je parle pas anglais comme les japonais) je lui dirais "mais va t'en salete de junkie je veux pas te parler"

tu souhaiterais que les gens s'adapte a ton comportement comme tu le decris, hors quand on visite un pays etranger, ca devrait etre plutot le contraire? a moins que tu sois americain dans l'ame? tu vois c'est pas grave de connaitre le japon par le club dorothee, mais quand tu viens ici tu lis les experiences des autres, tu vois comment ca se passe reellement par des gens qui vivent la bas...
tu as une chance de voir ce que les expats voient du Japon...c'est une opportunite pour toi de "re evaluer" tes idees preconcue sur le Japon et de "pas te faire insulter" c'est a ca que sert un forum...

maintenant si tu veux aller dans le mur, tu le peux, c'est ton choix...

ps : je ne pense pas etre le seul , une femme asiatique ou occidental m'indiffère ... , je suis tres loin d'aller au japon pour dragué sous pretexte d'etre francais ... et encore moin maintenant :'( )

mouuis c'est ca, on verra quand tu y seras...

Ne t'inquète pas, il y a infiniment plus d'otakus japonais que français!!! Logique, les mangas sont avant tout faites par des Japonais(es) pour des Japonais(es), non?

Tout a fait raison, pire la mentalite japonaise est tres differente que la mentalite francaise, donc meme traduit, les "sens" et les "messages" sont parfois tres differents voir totalement oppose a ce que comprend un francais!

Qu'ils soient japonais ou français au Japon. Je ne vois franchement pas pourquoi un fan de manga Otaku comme Mariemeia http://www.u-blog.net/kioku aurait moins le droit d'être au Japon qu'un français qui se prend pour un rappeur black américain au Japon.

Bien sur qu'ils ont le droit et ils ne font de mal a personne...c'est juste dommage que une vie de jeune s'arrete, que des etudes s'arretent, qu'une carriere s'arrete... que tout le fric passe dans du papier, du jeux videos et des illusions et de voir des gens devenir des zombies pour enrichir les japonais qui habitent Hiroo et se ballade en 4x4 mercedes et qui "eux" ne lisent pas leur propre torchons... et qui "eux" profitent de leur vie! C'est bete que les gens ne realisent pas cela...

C'est pas parce que tu lit un mangas que ca fait de toi un Otaku, pour la preuve j'en lis et je regarde des animes

c'est quoi la difference entre toi et un otaku alors si tu fais la meme chose? il y a des otakus de modele reduit, de comics americains, je pense que la plupart des francais qui se disent Otaku ne le sont pas, mais j'en ais connus de vrais francais otakus... dites non a la drogue les amis...

Venez au Japon peu importe le pretexte, ca changera votre vie dans un sens ou dans un autre, mais vendez pas votre vie pour des reves illusoires (poudre ou dvd).... profitez de l'experience des gens du forum, on est pas la pour vous dire "les otakus vous etes des pas beaux", mais on previent, car vous vous doutez, on est passe par la avant vous...
maintenant si les reponses vous plaisent pas, il ne faut pas poster des questions auxquels vous aurez des reponses qui vous plairont forcement pas...mais c'est la vrai vie! pas un manga...

[Fujijanet]

Bravo, j'applaudie, je suis a 100% avec toi DE, j'en tomberais presque amoureuse d'un esprit aussi ....je perds mes mots....il est sur le bout de la langue....sais pas....je vais le trouver....ca y est: LUCIDE!

Mon dico ne me donne pas la definition du mot Otaku, mais vivant qu'avec des japonais, parlant que japonais, j'ai un jour balance que mon superviseur etait un "otaku",tout le monde a hoche la tete Oui Oui Oui: ben voila la definition:

sens ppremier du mot "Otaku": "Obsede", l'otaku japonais est egalement un des premier consommateur de manga porno, car il est clair, vu sa tete, qu'il n'a pas de copine. L'Otaku se presentera comme un celibataire aimant la solitude et aimant les ordinateurs et lire. Presente comme ca on a a faire a un individu normal. Combien d'entres vous se reconnaissent? J'aime le japon, etre seul, lire et mon ordi.......

Mais la question est: combien de temps passez vous sur votre ordi et que y faites vous? Des fichers powerpoint ou jouer a des jeux en ligne?
Qu'est ce que vous lisez? de la litterature ou des mangas/bd?
La solitude? C'est trop dur de parler a quelqu'un? Forcement quand on passe son temps devant ordi et manga, on a du mal a tenir une conversation.

Voila, pour moi c'est ca un otaku, et on les reconnait de loin, autant francais que japonais.

Bref, bienvenue dans votre reve, la claque vous meriterez la claque que vous recevrez en partant ainsi.

Voila, ceci est la reponse d'une qui n'a jamais ete, mais alors jamais, attiree ni par les jeux, ni par les mangas, mais qui est au Japon, et qui en a vu des otakus se planter et pas un seul reussir!

[Maitre_K]

Monzen, t'as souvant des trucs intéressants à dire, mais t'es pas dans ton meilleur rôle quand tu joues les donneurs de leçons, surtout sur un sujet que tu ne connais visiblement pas ou très mal (ça me rappel le sujet sur X-Japan tiens). T'aimes pas les manga ? Ok, no problem. Mais pas besoin de prendre ton air méprisant pour répondre, surtout si c'est pour sortir des bêtises.

aussi bien Otaku en France est plutot quelque chose de mode qui reunit pas mal de communaute, etre un Otaku en France et au Japon n'est pas comparable, declarer a un japonais que vous etes otaku (ou a un correspondant) ou que quand vous aimez les anime vous voulez dire que vous ne ratez aucun giblhi... equivaudra a dire au Japonais que vous etes un junkie...qui a envie d'avoir comme ami un Junkie?

Déclarer aimer un anime ou déclarer "être un otaku" sont deux choses qui n'ont rien à voir ! Quelle mauvaise foi avec ta comparaison "junkie" ! Si t'aime aller boir un verre avec tes potes, ou si t'aime le vin, tu vas dire "salut les gars, je suis un alcolo" ? Tu sais pas faire la part des choses ou quoi ?

Je me suis fais de très bon amis au Japon, justement parce que nous avions des goûts commun. En musique et en anime. Des gens normaux, des étudiants qui sortent de chez eux pour aller aux cours, à leur baito, qui communiquent, qui parlent même anglais ! Rien à voir avec des otaku devant leur PC. Rien à voir avec des drogués.

ce n'est pas parce qu'il y a des otakus au Japon que tous les japonais aiment les anime, parler a un adulte jeune ou pas normalement constitue d'anime, il vous retorquera que ce n'est que pour les enfants... a moins que vous vous adressez deja a un otaku!

Faux et archi faux. Justement parce qu'on peut aimer un anime sans être otaku. Encore une fois tu ne fais que des raccourcis ridiculs ! Tu n'as aucune connaissance du monde du manga et notamment de toute la production destinée aux adultes et la je parle pas de porno mais de manga dont les thèmes intéressent directement des gens plus âgés. Toi tes connaissances s'arrêtent à quoi ? Bleach ? Naruto ? Forcément, c'est pas avec ça que tu vas pouvoir te faire une vision globale du monde du manga.

le seul probleme c'est que le style de vie que tu vois dans les anime...n'existent que dans les anime... tu crois que le style de vie de Tintin refletait la France de l'epoque?

Complètement faux une fois de plus. Certains manga ou anime offrent une vision tout à fait pertinente de la réalité. Certains abordent avec force et réalisme les problèmes de société. Mais la encore, si tu t'arrête à Bleach...

tu viendras, tu verras que les mangas que tu connais sont des "vieux trucs oublies" ici tu en verras d'autres, tu retrouveras frustre devant tant de chose que tu connais pas

Pourquoi frustré ? Au contraire, la première fois que je suis venu au Japon (ça va faire 10 ans déjà) m'a permis de découvrir des tonnes choses. C'est merveilleux de tomber sur des choses que l'on ne connait pas ! Je vois pas en quoi il faudrait être frustré !

(acheter un bleach en magasin...lol bonne chance! et te ballader avec dans la rue? non tu auras bien trop honte pour ca, peut etre meme que les enfants te montreront du doigts? )

Merde alors, ce matin j'ai vu (comme chaque jour) plusieurs salaryman, avec un costard aussi classe que le tiens Monzen, qui lisaient Shonen Jump et d'autres mag du même genre. Pourtant personne ne les montrait du doigt, personne ne leur jetais des pierres.

Moi si je voyais des mecs habilles en tintin en se ballandant avec des tintins dans la mains

Ben ouais, c'est bien connu, tous les mecs qui lisent Naruto se baladent en permanence avec un look ninja. Donc (vu ce que je disais juste au dessus) le costard doit faire partie de la panoplie de l'otaku...

tu as une chance de voir ce que les expats voient du Japon...c'est une opportunite pour toi de "re evaluer" tes idees preconcue sur le Japon et de "pas te faire insulter" c'est a ca que sert un forum...

Ouais... enfin tous les expats sont pas d'accord visiblement hein !

Bien sur qu'ils ont le droit et ils ne font de mal a personne...c'est juste dommage que une vie de jeune s'arrete, que des etudes s'arretent, qu'une carriere s'arrete... que tout le fric passe dans du papier, du jeux videos et des illusions et de voir des gens devenir des zombies pour enrichir les japonais qui habitent Hiroo et se ballade en 4x4 mercedes et qui "eux" ne lisent pas leur propre torchons... et qui "eux" profitent de leur vie!

Moi je croyais que "profiter de la vie" c'était justement se faire plaisir, et pas suivre la belle voie tracée par Monzen. Je suis pas certain qu'un "otaku" profite moins de la vie que toi qui passe 15 heures par jour dans ton bureau. Franchement, y'a match nul je pense. Et puis tu iras raconter ton discour à des gens comme les fondateur de Gainax qui se décrivent eux-même comme otaku, qui sont à la base des fans d'anime et de sentai, et qui aujourd'hui roulent aussi Mercedes parce qu'ils ont fait fortune avec leur passion. Des loosers et des winners, tu en trouveras dans tous les domaines !

c'est quoi la difference entre toi et un otaku alors si tu fais la meme chose? il y a des otakus de modele reduit, de comics americains, je pense que la plupart des francais qui se disent Otaku ne le sont pas, mais j'en ais connus de vrais francais otakus... dites non a la drogue les amis...

Donc on en revient à ce que je disais plus haut: un gars qui aime la bière c'est forcément un alcolique ? On peut pas aimer quelque chose et en même temps savoir prendre du recul quand il le faut ? Tu te rends peut-être pas comptes que ton discours est aussi extrêmiste que le gars qui pense que le Japon c'est comme dans Love Hina ! Avant de vouloir modérer les ardeurs des "otaku", modère déjà ton propos !

[MonzenNakachof]

Donc on en revient à ce que je disais plus haut: un gars qui aime la bière c'est forcément un alcolique ?

si tu aimes la biere, tu en bois donc beaucoup? a combien de biere tu deviens alcolique?tu bois tous les jours de la biere?une cuite tous les weekend? ca s'apelle de l'alcolisme en effet...ce que j'adore c'est que tu a pris l'exemple parfait... la biere s'est pas bon pour la sante, a petite ou a forte dose...
un lien utile pour parler de ce que l'on sait justement :
clique ici


vu ton agressivite, tu me rapelles un alcolo a qui j'aurais pus dire arrete la biere...

sinon pour les 15h de boulots par jour, ca s'apelle pas de la drogue, mais de la norme pour un pays comme le Japon...

Tu n'as aucune connaissance du monde du manga et notamment de toute la production destinée aux adultes et la je parle pas de porno mais de manga dont les thèmes intéressent directement des gens plus âgés.

J'aimerais te dire pourquoi je me permets de dire ce que j'ai dit, mais finalement pas...

Merde alors, ce matin j'ai vu (comme chaque jour) plusieurs salaryman, avec un costard aussi classe que le tiens Monzen, qui lisaient Shonen Jump et d'autres mag du même genre. Pourtant personne ne les montrait du doigt, personne ne leur jetais des pierres.

ce ne sont pas des otakus...toi meme tu l'as dit des salarymen, pas des mecs en sac a dos sortant d'akihabara...hs

Ben ouais, c'est bien connu, tous les mecs qui lisent Naruto se baladent en permanence avec un look ninja. Donc (vu ce que je disais juste au dessus) le costard doit faire partie de la panoplie de l'otaku...

tu ne suis pas, et tu ne lis pas, je repondais a la question de notre amie plus haut...

Ouais... enfin tous les expats sont pas d'accord visiblement hein !

je sais pas regarde fujijana...si on faisait un vote tu serais surpris...

Moi je croyais que "profiter de la vie" c'était justement se faire plaisir, et pas suivre la belle voie tracée par Monzen.

je pense pas que les gens qui ne vivent que pour les mangas ou anime soient vraiment heureux a vivre des aventures par procurations...tu le crois vraiment toi? et puis vu que je suis pas encore dictateur du Monde tu es libre de faire ce que tu veux....je vois pas qui te parle de "obligation de suivre ma voix"...

fondateur de Gainax qui se décrivent eux-même comme otaku, qui sont à la base des fans d'anime et de sentai

lol et apres c'est moi qui parle de ce que je ne connais pas...lol arrete de lire des proses de PR, et puis la base des fan d'anime faut pas exagerer non plus mr le connaisseur...

Tu me trouves donneur de lecons, alors toutes les reponses a des posts sont des donneurs de lecon...toi inclus!
pas besoin d'etre aggressif (comme toi) pour donner son avis sur la question, "peace devant love derriere"

Bref tu aimes pas mon ton mais tu continues de me lire...attention de pas devenir otaku!

j'en tomberais presque amoureuse d'un esprit aussi ....je perds mes mots....il est sur le bout de la langue....sais pas....je vais le trouver....ca y est: LUCIDE!

ca devait arriver! allez Fuji laisse tomber ton coin de campagne! et rejoins moi!

[Ocelyn]

J'ai une question, si un Otaku est une personne renfermé, pourquoi serait t'il tenté de quitter sa maison pour partir a 10 000 bornes et aller au Japon, en bref sortir de son monde clos pour s'ouvir aux autres ?

Personellement je regarde des mangas, beaucoup, des fois moins d'autres et je suis allé au Japon, non seulement j'ai pas été déçu, car j'ai découvert une culture, des gens....

Et oui on peut aimer les mangas, les jeux vidéos mais apres on peut s'ouvrir au reste de la culture Japonaise, j'ai découvert des temples géniaux, des musées (en comprenant celui de Ghibli qui n'était pas terrible j'ai trouvé) ect...

Personellement, j'ai croisé quelques Français de vue ou avec qui j'ai parlé, et j'ai pas trouvé un seul Otaku, leur seul défaut serait le comportement dit de 'French Lover' a deux balles mais la pas besoin d'être Otaku pour en retrouver des comme ça...

[Maitre_K]

si tu aimes la biere, tu en bois donc beaucoup? a combien de biere tu deviens alcolique?tu bois tous les jours de la biere?une cuite tous les weekend? ca s'apelle de l'alcolisme en effet...

Et donc à partir de combien de manga / anime par mois devient-on otaku ?

ce que j'adore c'est que tu a pris l'exemple parfait... la biere s'est pas bon pour la sante, a petite ou a forte dose...

Ah oui et ? Tu fais que des trucs "bon pour ta santé" toi ? Et la notion de "plaisir" ?

sinon pour les 15h de boulots par jour, ca s'apelle pas de la drogue, mais de la norme pour un pays comme le Japon...

Non non, juste la norme pour Monzen, allez on commence é savoir que t'es un héro du boulot !

J'aimerais te dire pourquoi je me permets de dire ce que j'ai dit, mais finalement pas...

Ben oui, quand on a rien à dire, il vaut mieux en effet...

ce ne sont pas des otakus...toi meme tu l'as dit des salarymen, pas des mecs en sac a dos sortant d'akihabara...hs

Bien ! Tu commence donc à accepter qu'on peut être adulte, lire du manga et ne pas être otaku ! Bon début, courage, ça vient !

tu ne suis pas, et tu ne lis pas, je repondais a la question de notre amie plus haut...

Notre ami plus haut parlait à la base de promener avec une coupe de cheveux légèrement extravagante et un casque MP3 sur la tête... Bon, je vois pas trop le rapport avec le look manga, ou alors y'a un sacré nid à cosplayers (japonais) à Shibuya ! Pas vraiment en rapport avec le look otaku habituel pourtant...

je sais pas regarde fujijana...si on faisait un vote tu serais surpris...

Dommage que Icebreak ne soit plus la, vous auriez été 3 ! Non mais sérieux, est-ce que sur ce forum on peut se vanter d'être un échantillon représentatif des expats au Japon ? Certainement pas. Parmis les expats francophones que je connais, aucun ne fréquente ce site, ni un autre d'ailleur. Tous les étrangers au Japon n'ont pas forcément le temps ou l'envie d'aller narrer leur aventures sur le web...

je pense pas que les gens qui ne vivent que pour les mangas ou anime soient vraiment heureux a vivre des aventures par procurations...

Mais la encore le problème c'est que tu mets tout le monde dans le même panier ! On peut être fan, mais très fan, et être capable de faire autre chose dans la vie. Et je sais de quoi je parle. Des fans de manga j'en connais, et même de sacrés extrêmistes. Et bien tous, et je dis bien tous, ont un métier (la plus part sans rapport avec le manga), sortent, ont des relations sociales normales. Ta carricature du gars qui ne sort jamais de chez lui est donc complètement hors propos. Tu prends des exeptions pour te justifier, c'est ridicul !

lol et apres c'est moi qui parle de ce que je ne connais pas...lol arrete de lire des proses de PR, et puis la base des fan d'anime faut pas exagerer non plus mr le connaisseur...

Je parle en connaissance de cause oui, parce que je connais bien ce milieu, que cela te plaises ou non. A moins que tu ais des preuves concrêtes que je me plante.

pas besoin d'etre aggressif (comme toi) pour donner son avis sur la question

Ben comme je suis pas Jésus, je tends pas la joue droite quand on me frappe sur la gauche. Je ne fais qu'adapter mon ton au ton mérpisant que tu utilises pour répondre sur ce sujet.

[Cold]

Merci d'avoir pris le temps a tout le monde de repondre , surtout mozen , c'est vrai que l'image que tu a donné , avec la comparaison a tintin etc n'est pas fausse mais comme tu dis :

" Moi si je voyais des mecs habilles en tintin en se ballandant avec des tintins dans la mains, oui je me moquerais d'eux, et si ces mecs bizarres m'abordaient sans meme parler ma langue avec une tenue et des cheveux extravagants (car je parle pas anglais comme les japonais) je lui dirais "mais va t'en salete de junkie je veux pas te parler"

j'espere resembler a autre chose cas un personnage de manga , j'entend par coupe extravagante , une coupe simpa qui donne un certain style ( comme un chanteur de cette periode ) , ensuite je prend des cours de japonais , jadore cette langue meme si je ne fais que debuté , je ne compte absolument pas aller acosté une personne dans la rue a par si je suis pommé et encore !

"tu vois c'est pas grave de connaitre le japon par le club dorothee, mais quand tu viens ici tu lis les experiences des autres, tu vois comment ca se passe reellement par des gens qui vivent la bas...
tu as une chance de voir ce que les expats voient du Japon...c'est une opportunite pour toi de "re evaluer" tes idees preconcue sur le Japon et de "pas te faire insulter" c'est a ca que sert un forum... "

je pense avoir évoluer depuis le club dorothee au niveau manga aussi , je ne pense pas etre perdu en allant la bas , pour les porte clé ou etc , je suis peut etre un mauvais otaku mais je n'en ai jamais achetais .
Comme tu le dis je peux "re evaluer" mes idées , elles sont un peu diferentes maintenant et je vous en remercie .

"le seul probleme c'est que le style de vie que tu vois dans les anime...n'existent que dans les anime... tu crois que le style de vie de Tintin refletait la France de l'epoque?"

Es-tu toi meme lecteur de manga pour dire sa ? je me doute bien quand prenant pokemon ou autre sa ne va pas reflété a l'ideal la société japonaise ( et pour tintin de se que je peux me rapeller tu rajoute des batiments un peu plus vieux et quelques racailles et tu arrive facilement a la France actuelle )

"(rayer la mention inutiles:drogue-mangas-chocolat-maid-porno-figurines-dvd-prostituees-... tout peut etre une drogue des le moment ou on est "trop" accro, mais pour tout ces drogues on est jamais "trop") "

C'est vraiment bien dit , j'ai meme fait un choix : un paquet de cigarette a 5 euros ou un manga a 5 euros ?

"Tout le monde dit qu'un otaku francais c'est pas un otaku japonais, alors pourquoi quand tout le monde dit qu'il veut aller au Japon meme si sa raison premiere c'est les mangas, il le mettra toujours tout au bout?
genre : la cuisine, les gens, la culture et puis les mangas...
allez faut avoir au moins le courage de ses convictions: je viens au Japon pour les mangas point. "

Catégoriquement : NON ! , le point qui ma legerement deplus , je pense que tu ma jugé un peu trop vite ( c'est un peu normal ) , j'aime voyagé , seulement le japon m'attire beaucoup plus , comme se sera mon premier voyage au japon je ne pense pas me jeté dans la masse et me dire "tiens je vais par la aujourd'hui" je compte partir en voyage organisé je risque meme de ne croisé aucun magasin "goodies" , meme si je ne croise pas un manga en allant au japon je ne serais pas decu , me dire de n'y aller que pour le manga , je trouve sa d'un stupide , au pris du billet d'avion il faudrait que papa soit patron ! et non papa est ouvrier ...

Merci pour ces reponses , je pense voir les choses differements , meme si elles sont assez amer

[Fujijanet]

Le truc, c'est que pour moi, vous utilisez le mot "Otaku" a tout va.
On a jamais dis que lire de temps en temps de mangas ou regarder des animes fait que nous sommes Otaku.

Mais vous vous definissez vous meme comme tels!!!! C'est la ou je comprends pas, certains d'entres nous vous donne la vrai (de ce que j'ai pu voir au sein de ma vie japonaise) definition du mot Otaku au Japon.

Je repete: Otaku= Obsede!

Obsede sexuel a l'origine, devenu le referme sur lui meme, qui n'a de contact qu'avec les mangas, les ordis, les jeux videos. Pas capable d'avoir une vie sociale, ni de petite copine....

Alors si vous vous reconnaissez la dedans, allez vous faire soigner.
Sinon vous n'etes tout simplement pas un otaku, et arretez de vous definir comme ca, ou de definir un pauvre neuneux de sa campagne qui vient au Japon parcequ'il aime les mangas de la sorte (quoique lui, il est sur la voix)

Alors vous etes toujours otaku ? ou simple amateur, ou alors curieux, ou alors collectionneur, ou alors je vais pas le dire parceque je vais me prendre un carton!

Sur une simple mauvauise utilisation d'un mot on ecrit 11 pages de blabla.
C'est cool la vie.....

[Maitre_K]

Mais vous vous definissez vous meme comme tels!!!! C'est la ou je comprends pas, certains d'entres nous vous donne la vrai (de ce que j'ai pu voir au sein de ma vie japonaise) definition du mot Otaku au Japon.

Je ne crois pas m'être défini comme Otaku 8O !

Si je m'en prend à Monzen, c'est justement parce qu'il fait un raccourci bien trop rapide entre "fan" et "otaku".

Hors tu as raison, le mot otaku est utilisé bien trop facilement par les jeunes français en général. Au Japon, cela ne désigne pas un fan mais quelqu'un qui pousse sa passion au point de ne plus avoir autre chose dans sa vie. Le problème c'est qu'on a trop tendance, en France, à donner le nom d'otaku au simple fan de base. D'ou les malentendus.

Obsede sexuel a l'origine, devenu le referme sur lui meme, qui n'a de contact qu'avec les mangas, les ordis, les jeux videos. Pas capable d'avoir une vie sociale, ni de petite copine....

Obsédés sexuels, pas forcément. Certains oui, mais tu as aussi des "otaku" de trains par exemple, ou de voiture, ou de model réduits d'avions etc... etc... Y'a rien de sexuel. Mais ils vont au-dela du simple collectionneur: ils sont capables de tout sacrifier pour un bout de figurine ou une pièce manquante a leur collection.

[MonzenNakachof]

Es-tu toi meme lecteur de manga pour dire sa ? je me doute bien quand prenant pokemon ou autre sa ne va pas reflété a l'ideal la société japonaise ( et pour tintin de se que je peux me rapeller tu rajoute des batiments un peu plus vieux et quelques racailles et tu arrive facilement a la France actuelle )

juste pour repondre a ca, car je peux plus ouvrir la bouche sans qu'on me dise "tu y connais rien"(alors que j'ai rien a justifier car je me rapelle pas que vous etiez des experts, car quand on est expert on se pose pas de questions...) j'etais pas loin d'etre un otaku francais, si je me suis desyntox avec l'age ,une ancienne copine a moi qui etait otaku doit toujours etre en train de se deguiser en perso de FF au Japan expo a 28 berges le bidon a l'air..., j'ai meme ramene "les premieres" VHS d'evangelion au milieu des annees 90...enfin j'ai bosse avec des editeurs japonais pour le marche japonais sur des coms de produits(bd) ou de jeux videos...donc les strategies d'ecriture je les connais car il s'agit pas de jolies histoires ecrites, mais de produits commerciaux crees en fonction d'une cible bien choisie....( a part qu'ils ne prennent jamais en compte les marches etrangers pour cela) pareil pour les jeux videos preferes des otak...donc oui je sais de quoi je parle... et oui les mangas ne refletent pas la vrais vie des japonais comme tu pourras toi meme le decouvrir...il y a bien sur des elements...mais on en est loin de la realite.

Si je m'en prend à Monzen, c'est justement parce qu'il fait un raccourci bien trop rapide entre "fan" et "otaku".

Excuse moi de te le dire: mais tu es un gros lourd, tu sais lire le titre du sujet? on parle des otakus, je te parle pas de fan...(et encore on pourrait parler de la frontiere entre ca)

D'ou les malentendus.

TON malentendus.

je pense que tu ma jugé un peu trop vite

c'est possible tu dois faire partie des rares qui ne vont pas pour cette raison premiere, on parle des francais mais faut s'imaginer le nombre d'etrangers qui viennent pour cela....

Merci pour ces reponses , je pense voir les choses differements , meme si elles sont assez amer

bah quand tu seras la d'autres perspectives s'ouvriront et tu te trouveras de nouveaux centre d'interets surement que tu n'imaginais pas...et il y a tout pleins d'autres pays en Asie tout aussi interessant voir plus...