à propos des différences culturelles

Discussions sur les problèmes rencontrés par les couples franco-japonais et/ou leurs enfants. Mariage. Divorce.
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MonzenNakachof
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Message par MonzenNakachof »

N'empeche que j'ai eu tres peur hier, parce que j'attendais pour la voir sur MSN, mais elle ne venait pas. Bon, ca sonne un peu stupide, mais c'est juste qu'elle m'aurait dit si elle ne pouvait pas venir.
Lol Xavlet, tout doux, si tu commences a baliser des qu'elle vient pas sur msn...c'est pas un probleme de difference culturel mais de paranoia!...ce qui est interessant c'est que elle part dormir chez une copine et te previens, mais que ce serait il passe si c'etait toi qui n'avait pas ete la? est ce que ca l'aurait mis dans le meme etat que tu etais?....

dans une relation 70% se passe dans sa propre tete avec sa propre imagination, on ne peut pas se mettre dans les basket de quelqu'un d'autres c'est peut etre plus simple pour ta tranquilite d'esprit d'etre direct?
Xavlet
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Message par Xavlet »

Ha ha, yeah, je dois etre un peu parano, lol...
Mais c'est souvent comme ca quand j'aime une fille, je ne peux pas supporter de la voir avec un autre (si c'est juste pour parler ca va, mais une fois que ca parle trop ou rigole trop, je le prends mal, lol)...
Mais le probleme ici, c'est que je ne la vois pas, donc je ne peux pas deviner ce qu'elle fait, etc... Donc inevitablement, je commence a me poser des questions et ca prend une ampleur pas possible dans ma tete... Je me suis toujours dit que j'avais trop d'imagination, lol...

Ah c'est malin!!! Merci!!! Moi qui pensait etre tranquille avec mes pensees surdeveloppees, voila que je suis reparti pour un tour grace a toi!!
Tu demandes si elle penserait la meme chose si moi je partais un peu et qu'elle ne pourrait plus me parler pour un jour ou deux... et ben j'en sais rien :s et maintenant ca me tripatouille dans la tete... Je voudrais bien savoir ce qu'elle pense de moi reellement, lol... Genre, j'ai dit a mes parents que l'on est de bons amis et puis, elle me demande si j'ai dit a mes parents que l'on est ensemble et je lui ai dit non. Je ne sais pas si ca la rassuree ou pas, mais apres elle m'a dit que l'on n'est pas amis, mais "very very good friends" et m'a demande de renvoyer un mail a mes parents pour dire ca...
La, je lui ai envoye un sms pour savoir si j'allais la voir ce soir et elle m'a repondu qu'elle est sur son chemin de retour et qu'elle devrait etre de retour vers 19:00. Elle a ajoute "I can't wait to talk to you tonight"...
C'est le genre de truc que je regarde, lis et relis pendant 5 minutes avant de fermer le message, lol...
Mais bon, ca fait quand meme plaisir de voir qu'elle m'aime bien ;P
Ok, ok, je suis peut-etre parano, mais alors juste un tout petit petit peu, ok?
:lol:
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orlenduz
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Message par orlenduz »

Xavlet a écrit : C'est le genre de truc que je regarde, lis et relis pendant 5 minutes avant de fermer le message, lol...
Mais bon, ca fait quand meme plaisir de voir qu'elle m'aime bien ;P
Ok, ok, je suis peut-etre parano, mais alors juste un tout petit petit peu, ok?
:lol:
Dire que tu es paranoïaque, c'est peut-être aller un peu loin. Disons qu tu as l'air d'avoir très envie que ça marche!
Mais justement, tu as posé la question des différences culturelles; Or il me semble que pour pas mal de gens, ce moyen de communication qu'est internet permet de transcender en quelque sorte ses appréhensions naturelles quand on a réellement la personne en face de soi et par la me occasion certaines différences culturelles!
jje dis ça car il arrive que les gens aient soudain beaucoup plus de choses à raconter par le ciais de msn que de vive voix...cette remarque ne vaut pas uniquement pour les japonais mais je dirais que certaines japonaises pas du tout loquaces sur leur personnalité et parfois un peu "effacées" en rentrant dans la peau de la japonaise un peu timide seront plus explicites sur le clavier...
Bon ce n'est qu'une hypothèse...
Xavlet
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Message par Xavlet »

Ton hypothese pourrait etre vraie, lol. J'en suis la preuve vivante. Je crois que une coreenne, deux japonaises, une thailandaise et une chinoise m'ont deja dit qu'elles m'aimaient, lol. Donc je crois que je dois etre plus sympas sur le net qu'en realite, lol. Dans le passe j'etais tres timide avec les filles, mais completement ouvert sur MSN parce que je ne devais pas "affronter" leurs regards quand je disais quelque chose. Mais depuis que je suis ici, je suis bcp moins timide et je crois que je ressemble plus a ce que je suis sur internet maintenant que dans le passe.
Concernant mon amie, ben oui, je voudrais vraiment que ca se concretise, lol...Peut-etre que quand elle viendra a ma maison, ca aidera. Mais maintenant, ma crainte est de maintenir la meme relation que l'on a maintenant pendant un an. Parce que l'annee prochaine, je vais commencer l'unif et je peux oublier le fait de passer deux heures sur le net chaque jour...Si je pourrai y aller une fois par semaine, je crois que je serai content. Donc, je crois que je vais essayer un jour de lui proposer que l'on s'appelle (genre MSN ou skype), notre relation sonnera plus reelle et puis c'est une autre bonne solution, a part que les blancs seront reels dans la conversation, lol et que je n'oserai pas dire "have a good day, hope to see you soon. Take care, kissssuuuussss!! bye bye. I liiiike you very much"... Ca sonnerait un peu con et bizare, lol...
Mes parents se comportent comme si je vais me marrier avec elle et commence a discuter serieusement a propos d'elle. Mais je veux tellement la garder que je commence aussi a etre vraiment inquiet a propos du fait qu'elle puisse rencontrer quelqu'un d'autre :s meme si elle me dit qu'elle veut me voir et qu'elle veut un mari comme moi, etc...
Et quand je disais qu'elle est super gentille, elle m'a encore envoye un mai hier soir, parce qu'elle avait du quitter plus tot parce qu'elle allait regarder un film avec sa mere d'accueil, pour s'excuser et esperer de me parler ce soir...Je commence a me sentir un peu gener parce que j'ai l'impression qu'elle passe son temps a s'excuser et j'ai l'impression d'etre le mauvais gars a cause de ca, lol... Mais elle est tellement sweeeeet, si je pouvais je prendrais l'avion pour aller la voir, mais on ne peut pas voyager sans un adulte quand on est etudiant echange, donc c'est rape et pour elle aussi, au sinon est serait venue ici...Mais plus qu'un an a attendre!!!
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ganko
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bc

Message par ganko »

hello xavlet
j ai lu tes histoire et ce que tu vis est genial, clair faut pas s emballer mais c tellement cool pour vous. ma femme est japonaise et je sais que tte les femmes sont differentes mais il n y a aucune femme de plus honnete, simple et fidele qu une japonaise.
alors bonne chance mais ne fait pas d erreur car tu n'en aura qu une...
a plus
Xavlet
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Message par Xavlet »

Coooooooool quelqu'un qui me supporte.
Sans vouloir etre indiscret, comment vous etes vous rencontres? comment s'est passe votre relation au debut?
Qu'est-ce qui est different pour vous compare a des femmes blanches?
Quelles ont ete les differences entre vous et elle?
Tant de questions et tant d'autres encore que je voudrais poser, lol...
Merci bcp!!
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kenzaburo
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Message par kenzaburo »

A propos des differences culturelles et du "choc" que cela pourrait eventuellement causer a la demoiselle(ou au damoiseau),il faut aussi tenir compte de l age
Par exemple, il est clair qu une fille plutot jeune (disons jusqu a 22-23 ans)sera plus "choquee" qu une femme de trente ans . Perso, j ai rencontre ma femme quand elle avait 30 ans et j ai ressenti la difference de vision de notre pays et de notre culture d avec celle d une japonaise de 20 ans (meme moment, meme endroit).

Et puis il faut voir ce qu on entend par "choc culturel". Certain vous dirons qu ils sont choques parce que je met trois tonnes de confiture sur mes tartines le matin ou lorsqu on leur dit qu en france on fait la greve.
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ganko
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reponse xav

Message par ganko »

hello xavlet
alors on s est rencontre a londres a l anniversaire d un ami respectif.
et puis on a emmenage ensemble tres vite, ce qui n etait pas forcement 1 bonne chose car j avais 21 ans et comme toi je voulais profiter de la vie ... mais je ne regrette rien, ca n a pas ete facile, avec ma famille, le retour en france ... mais comme je te dis c la seule personne en qui je peux vraiment avoir confiance, le choc culturel existe mais elles s y prepare et lorsqu il y a 1 dialogue constant , on evite les problemes. nous avons 1 petite fille maintenant et c top !! alors 1 conseil reflechis bien si elle t aime elle s acrochera et sera patiente mais toi ? alors a plus
Xavlet
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Message par Xavlet »

Point-de-vue age, elle a 18 ans (1988) et j'en aurai 19 en mai (1987). Donc on est assez proche, lol, au depart on croyait que l'on etait ne la meme annee et biensur ca n'aurait pas ete logique puisqu'elle aurait deja du avoir 19 ans, lol...
Sinon, le fait qu'elle soit jeune et qui pourrait la choquer plus que si elle etait plus agee, ben oui peut-etre, mais vu que dans un an, ca ferra trois ans qu'elle est etudiante echange en Amerique (Alaska 1 an et Oregon 2 ans), ben je crois qu'elle a deja subbit la difference de culture. En tombant en Amerique je crois qu'elle est maintenant bien entrainee a survivre dans une autre culture, lol. Genre, les burps a tout rompre et meme sortant des bouches des filles, les manieres a table qui d'habitude se contentent de couper d'abord la viande en petit des comme pour les bebes et puis de gentillement poser le couteau et le remplacer par la fourchette (sachant qu'alors, les doigts prennent le role de couteau pour pousser la nourriture sur la fourchette). Aussi quand elle prend le train, un gars qu'elle ne connait pas du tout, lui demande si elle est japonaise et quel est son nom et puis lui parle pendant un bon moment. Ou alors hier, elle me dit que quand elle est allee faire du shopping avec des amis et apres un moment elle se retrouve seule et un gars l'aborde, lui demande son nom, lui qu'il veut mieux la connaitre et lui propose de se voir a 22:00 dans un cafe. Elle a dit qu'elle ne croyait pas que ce serait possible (remarquez la gentillesse qu'elle garde malgre la situation, j'en connais d'autres qui se contenteraient de passer leur chemin et de laisser le gars agenouille, se tenant les... et jurant comme un diable). Apres, le gars lui demande son numero de telephone et elle l'a fait... Quand je lui ai demande pourquoi, elle m'a repondu qu'elle ne savait pas comment dire non a ce type. DOnc je lui ai gentillement expliquer la chose et je crois que maintenant elle a compris que c'etait une mauvaise idee et qu'elle ne le refera plus.
Bon, je crois que si elle vient en France, Belgique ou Europe, elle ne pourra pas tomber plus bas...

Merci pour les reponses Ganko!!!
Ben si un jour elle me dit qu'elle m'aime, je peux te dire que je ne la laisserai plus jamais s'en aller, lol. Jusqu'a present toutes les filles que j'ai recontrees, sont soit completement idiotes et jolies ou alors jolies et futees, mais elles sont completement immergee dans les cigarettes, drogues et alcohol... Les autres, je ne m'y interesse pas tellement. Mais bon, donc en general, il y avait toujours quelques chose qui derangeait. Ici, elle est super gentille, douce, intelligente, jolie, elle aime bcp de choses que j'aime, elle ne fume pas, ne boit pas, etc... Bon c'est un peu con de s'arreter la pour la comparaison, mais rien que la, elle vaut deja mieux que la plupart des autres filles que j'ai pu rencontrer jusqu'a present. Et puis bon, ce qu'elle dit ne fait que renforcer ce sentiment que j'ai pour elle... Donc, si elle s'interesse vraiment a moi, je peux dire qu'il y a bcp de chances pour que je finisse ma vie avec elle. Je ferai attention parce que je suis pas con comme gars, donc je visualiserai bien la chose avant de faire le pas, mais il y a de fortes chances que je dise oui, apres elle.
Est-ce que les japonaises sont en general plus fideles comme femmes ou petite amies que les notres ou est-ce que ca depend de chaque personne??

Bon voila, maintenant la partie que je veux eclaircir et j'en appelle au specialistes, lol, histoire de discipper les malentendus et prejuges de ma mere...
Ce qui effraie un peu ma mere est le fait:
**que les femmes japonaises ne travaillent pas et que c'est le mari qui peut se debrouiller tout seul.
**les hommes qui se tappent des genres de prostituees apres leur travail (ce qui semble normal).
**les attrocites que le Japon a fait a la Chine et qu'ils ne reconnaissent toujours pas.

J'ai repris mot pour mot, les dires de ma mere. Je voudrais avoir votre avis et un serieux si possible parce que c'est histoire de dissipper ces prejuges une bonne fois pour toute. J'ai une petite idee des reponses, mais je ne voudrais pas dire de conneries, donc je voudrais l'avis de pros ^^
Merci bcp!!!!!
Shaitan
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Message par Shaitan »

Concernant ce qui effraie ta mère:
**que les femmes japonaises ne travaillent pas et que c'est le mari qui peut se debrouiller tout seul.
Ca c'est un bon cliché; car une proportion croissante (et assez importante) de femmes travaille au Japon.

A côté de cela, il existe bien des pressions sociales qui vont pousser une femme mariée à mettre de côté sa carrière quand elle a des enfants.

Dur en plus de penser que ton amie (qui a étudié déjà 3 ans aux US) ait envie de faire marche arrière ...
**les hommes qui se tappent des genres de prostituees apres leur travail (ce qui semble normal).
Ca fait joli cliché ça ..., je pense que la majorité des travailleurs hommes finissent plutôt au Pachinko où dans des Izakaya.

Par contre ... à voir le nombre de bars à hôtesses dans certains quartiers (à Fukuoka le quartier de Nakasu-Kawabata compte des centaines de clubs), je pense qu'il n'y a pas de fumée sans feu.

... mais en rapport avec ton histoire (de coeur), je ne comprends pas trop comment cela peut effrayer ta mère? Je ne pense quand même pas qu'elle pense que tu va fréquenter des hôtesses du moment que tu sortira avec une Japonaise ... o_O
**les attrocites que le Japon a fait a la Chine et qu'ils ne reconnaissent toujours pas.
Ca c'est un point délicat ... mais là encore je ne vois pas trop le rapport avec ton histoire de couple? o_O

Même si la position du Japon est critiquable ... celle de la Chine l'est tout autant et je n'y vois pas trop une raison de jeter l'opprobre sur l'ensemble des habitants d'un pays o_O (ter).
Xavlet
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Message par Xavlet »

Merci pour les reponses ^^
Je ne vois pas non plus pourquoi est-ce que ca gene ma mere, a partir du moment ou mon amie ne veut pas vivre dans le futur au Japon. Et puis meme si ce qu'elle pensait a propos des japonais etait vrai, je ne vois pas en quoi ca doit etre une generalite... Mais je crois que vous comprenez tout comme moi qu'il ne faut pas toujours essayer de comprendre la reaction des parents, lol.
Enfin...demain matin je vais renvoyer toute une tartine encore une fois par mail a mes parents pour leur expliquer qu'ils pas vraiment dans la verite...Je me doutais des reponses, mais avec l'appuis de personnes s'y connaissant, ca aider tout de meme ^^ Donc merci...

Hmmm... juste une derniere question, est-ce que les japonaises sont plus fideles a leur mari que nos femmes?
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orlenduz
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Message par orlenduz »

Xavlet a écrit :Ton hypothese pourrait etre vraie, lol. J'en suis la preuve vivante. Je crois que une coreenne, deux japonaises, une thailandaise et une chinoise m'ont deja dit qu'elles m'aimaient, lol. !!!
sans vouloir heuter tes convictions, ça ne te met pas justement la puce à l'oreille? Des personnes généralement beaucoup plus réservées que les occidentales à ce niveau et qui se lachent comme ça sur MSN...
Et ne le prend surtaout pas mal, mais je pense, et tant pis si je passe pour le vilain petit canard, qu'une japonaise de 18 ans , c'est une très jeune adolescente
Mais comme on dit toujours, il y a les exceptions qui confirment la règle...
En tous cas c'est quand même plus un truc japonais d'aller flirter avec quelqu'un sur internet alors que la personne est localisée a plusieurs milliers de KM...C'est un investissement un peu spécial!
Ceci dit tu as encore du temps pour rencontrer la femme de ta vie! :wink:
Mais qui sait c'est peut être elle
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lawren00
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Message par lawren00 »

Complètement d'accord avec Orlenduz. Ayant passé 6 mois avec des japonaises de moins de 20 ans, je peux dire que les filles sont en général très .... Très adolescentes.
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Message par Xavlet »

Je suis d'accord avec vous, mais bon, je crois qu'elle est un peu differente...J'en reviens encore a ca, mais bon elle est etudiante echange depuis deux et le sera pour une troisieme annee. Inevitablement, on devient plus mature quand on doit souvent se debrouiller par soi-meme.
Et puis, elle est en Oregon et moi en Californie, donc c'est pas si loin, j'aurais ete la voir si on (etudiants echanges) etait autorise a voyager sans la presence d'un adulte... Sinon, ben dans un an, elle vient chez moi pendant deux semaines pour lui faire visiter calmement la Belgique. Donc ce sera quand meme plus qu'une relation treeeeees eloignee...
Je sais que je vais rencontrer d'autres filles et que je suis encore jeune, mais si je pouvais faire avancer le temps, ce serait vraiment bien ou simplement nous faire eviter de faire l'unif...Parce que j'ai peur qu'elle rencontre un gars a l'unif...elle est seule depuis pas mal de temps, mais ca n'empeche...

Sinon, personne n'a toujours pas repondu a ma question si les japonaises sont plus fideles que leurs semblables blanches???
Shaitan
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Message par Shaitan »

Sinon, personne n'a toujours pas repondu a ma question si les japonaises sont plus fideles que leurs semblables blanches???
Hmmm... on m'aurait mentis ? Depuis quand la fidelité a une couleur / nationalité ??? 8O
Dernière modification par Shaitan le 27 mars 2006, 17:00, modifié 1 fois.
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Message par orlenduz »

Xavlet a écrit :Je suis d'accord avec vous, mais bon, je crois qu'elle est un peu differente...J'en reviens encore a ca, mais bon elle est etudiante echange depuis deux et le sera pour une troisieme annee. Inevitablement, on devient plus mature quand on doit souvent se debrouiller par soi-meme.

Sinon, personne n'a toujours pas repondu a ma question si les japonaises sont plus fideles que leurs semblables blanches???
Oui, c'est vrai que c'est un bon point ! excuse-moi, je n'avais pas compris qu'elle habitait aux Etats-Unis!

Pour répondre à ta question "concrète", je dirais OUI mais ça reste à nuancer...
Les japonais sont toujours avides de questions quand on évoque ce genre de chose.
Ils sont par exemple très étonnés quand on leur dit qu'on a vécu chez quelqu'un hors marriage, que la relation s'est terminée quelques temps après mais qu'on reste amis entre "ex"...C'est vraiment quelque chose de bizarre pour pas mal d'entre eux.
En fait, je crois que quand ils se mettent en couple, leur fréquentation d'amis du sexe opposé baisse sensiblement...Forcément, ça donne moins envie d'aller voir ailleurs!
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Message par Icebreak »

Moi je dirais NON. Sauf si elle est moche.
Mais j'ai connu beaucoup de française qui tenait a leur mec. Alors que y a pas plus retors qu'une japonaise sous couvert de L,ingénue.
Ça cogite derrière. Combien de fois je suis sortie avec une nana qui avait un copain. Le pire c,est que tu le sais qu'après. Et lui il le sait pas quand il se fait plaquer. J'ai même été plqué je suis sur à cause de ça.

Surtout quand le copain est un gaijin, les japonaises ont toujours une option sur un japonais une sorte de au-cas-ou.

Sinon une japonaise c'est une petite fille jusqu'a 25 ans. Après
ça devient une adolescente. A partir de 30 ans, c'est une demoiselle.
Ma patronne à 35-40 environ et je la met dans la catégorie des jeune filles en fleur.

Bref, vous laissez jamais attendrir par les on-dits et le côté poupée, derrière, c'est très calculateur.
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Message par bcg »

Bonsoir,

Comment voulez-vous que nous le sachions?
Donnez-nous une méthode d'investigation et nous enquêterons...

... et n'écoutez pas Orlenduz, il n'en sait fichtrement rien, ou plutôt, il n'a, comme nous tous ici, que son expérience à faire partager.

D'autres questions? :D
Xavlet a écrit : ... Sinon, personne n'a toujours pas repondu a ma question si les japonaises sont plus fideles que leurs semblables blanches???
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Message par orlenduz »

bcg a écrit :
... et n'écoutez pas Orlenduz, il n'en sait fichtrement rien, ou plutôt, il n'a, comme nous tous ici, que son expérience à faire partager.
Oui c'est vrai! je ne connais pas les millions de japonaises qui peuplent l'archipel! désolé...Mais c'est toujours implicite qu'on parle du peu qu'on connait.
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Message par Xavlet »

Merci bcp pour les reponses, meme si ce n'est que des avis personnels, je sais. Mais en posant cette question, je ne recherchais pas vraiment quelque chose d'autre que ca, je sais bien que l'on ne peut pas generaliser.

Je posais cette question juste pour savoir si ma copine commence a m'aimer bcp (a un point genre que si on se rencontre dans un an, ben que l'on soit girlfriend/boyfriend), si elle resterait plus fidele a ce qu'elle dit et stopper de "chercher" ou etre disponnible pour les autres garcons, ou bien si elle resterait la meme comme les filles de chez nous.
Bon, je suis desole si ca sonne vraiment stupide, mais je me disais qu'il y avait peut-etre un reste de facon de vivre provenant du passe et qui pousse les femmes a rester bcp plus fideles a leurs amants ou maris pour un soucis de respect ou dignite ou autre... Je ne fais que dire des "si", ain"si" je montre bien que je n'en sais rien et ne fais que imaginer...
Maintenant, corriger moi si je me trompe ^^
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