La tristesse d'un homme japonais

Discussions sur les problèmes rencontrés par les couples franco-japonais et/ou leurs enfants. Mariage. Divorce.
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Fujijanet
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Message par Fujijanet »

Les francaises sont froides? Lol c'est la premiere fois que j'entend ca!!!!
On a essaye de me faire croire le contraire jusque la! Et c'est pas l'image que j'ai l'impression que l'on degage au pres des japonais au contraire!
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fugen
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Message par fugen »

Au début de ma relation avec mon mari (japonais) quand nous allions à des soirées et fêtes, j'étais très etonnée de constater l'indifférence à son égard des invités présents.
Je crois que chez les français il y a deux attitudes à l'égard des étrangers: l'indifférence (pas envie de se casser la tête avec la langue ou mauvaise image de l'étranger ou timidité), la curiosité / bienveillance .
J'ai constaté que la première réaction est la plus fréquente...
(mais c'est valable aussi pour les japonais à l'égard des français, je l'ai constaté aussi..)
Personellement j'ai toujours été très curieuse des autres cultures, cela a facilité les choses.
Mais il faut bien le dire, c'est lui qui a fait le premier pas.
Et avec le pretexte bateau: je cherche quelqu'un pour apprendre le français.
Alors Totopon, à toi de jouer...
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Fujijanet
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Message par Fujijanet »

Oui moi aussi c'est mon copain qui a fait le premier pas, j'etais decide a ne rien faire, je l'ai fait languir et finalement il a fait le premier pas. Par contre lui, il en avait rien a faire que je sois francaise, hongroise, chinoise ou autre, pas specialement l'intention d'apprendre le francais (mais avec les projets d'avenir qu'il fait pour nous, il a bien fallu qu'il s'y mette).
Bref, moi j'aime quand l'homme prend les initiatives, enfin certaines, et le moment de la drague, du flirt du debut de relation est pour moi celui ou l'homme doit faire ses preuves de chevaleresques, hihiihi, suis sadique. M'enfin ca en inspire quelques uns.
Je tends a croire que toutes les francaises sont differentes car justement en France , il y a le culte de la difference (contrairement au Japon ou c'est plus proche du culte du clone, sans mauvaise pensee).
Bonne chance, un seul mot: Fonce!
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orlenduz
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Message par orlenduz »

Fujijanet a écrit :Les francaises sont froides? Lol c'est la premiere fois que j'entend ca!!!!
On a essaye de me faire croire le contraire jusque la! Et c'est pas l'image que j'ai l'impression que l'on degage au pres des japonais au contraire!
je t'assure que plusieurs étrangers m'ont dit ça et j'en suis le premier étonné!
Mais pas des japonais...Et il faut replacer les choses dans leur contexte: les étudiants étrangers se plaignent parfois d'un manque de contact avec les francaises et francais mais il faut bien dire qu'ils sont justement tout le temps entre étudiants étrangers!
cette réflexion m'étonne d'autant plus que les personnes qui m'ont dit ça ne sont pas les plus chaleureuses du monde, la remarque est donc un peu "gonflée"...
ceci dit j'ai aussi vu un garcon asiatique tres poli et "chevaleresque" se faire jeter froidement....Evidemment c'est une question de gouts apres mais ne serait ce que par respect, c'était pas la peine de le fusiller des yeux alors qu'il était tout gentil. :(
Mais comme le dit Fujijanet, chaque fille est différente...
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bcg
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Message par bcg »

En général, les Français aiment bien les gens qui parlent beaucoup.
Or, les Japonais sont plutôt taciturnes (surtout quand ils sont à l'étranger).
Une différence culturelle impossible à gérer!! On va pas changer les Français et les Japonais!
fugen a écrit :Au début de ma relation avec mon mari (japonais) quand nous allions à des soirées et fêtes, j'étais très etonnée de constater l'indifférence à son égard des invités présents.
Je crois que chez les français il y a deux attitudes à l'égard des étrangers: l'indifférence (pas envie de se casser la tête avec la langue ou mauvaise image de l'étranger ou timidité), la curiosité / bienveillance .
J'ai constaté que la première réaction est la plus fréquente...
(mais c'est valable aussi pour les japonais à l'égard des français, je l'ai constaté aussi..)
Personellement j'ai toujours été très curieuse des autres cultures, cela a facilité les choses.
Mais il faut bien le dire, c'est lui qui a fait le premier pas.
Et avec le pretexte bateau: je cherche quelqu'un pour apprendre le français.
Alors Totopon, à toi de jouer...
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snoopygirl
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Message par snoopygirl »

Pour ce qui est des étudiants à l'étranger, juste quelques remarques.
Si la plupart des étudiants à l'étranger rencontrent tous sauf des natifs, ce n'est souvent pas de leur faute, ni de leur volonté (j'ai de nombreux exemple de gens pourtant pas timides du tout), il se trouve juste que les étrangers sont plus disponibles, car coupés de leur environement, tandis que les locaux ont déja leurs amis et sont moins ouvert à de nouvelles rencontres (c'est aussi le cas pour les provinciaux qui viennent faire leurs études à Paris et mettent du temps à s'intégrer).

D'autre part, la barrière de la langue est un autre problème majeur, en tout cas avec les français. Combien de fois me suis je retouvée dans une soirée, ou un week end avec des amis et une étrangère qui parlait bien l'anglais, et ou personne ne lui adressait la parole (tou le monde parlant pourtant l'anglais !). J'essai toujours dans ce cas de faire un effort, mais la plupart du temps, je suis la seule ! Je le fais même en italien, ce qui, vu mon niveau doit donner un résultat fort comique, mais ils sont ravis.

Bref, je pense que c'est dur de rencontrer des français, même en France, car beaucoup de gens ne sont pas près à s'écarter de leurs amis pour parler une autre langue ou même leur langue avec quelqu'un qui a des difficultés. Et j'ai honte de mes amis dans ces cas là... En même temps, c'est souvent pour l'anglais lié a une timidité mal plaçée (je parle pas assez bie, mon anglais est ridicule... pourtant mon accent à moi est catastrophique !)
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Icebreak
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Message par Icebreak »

Faut dire aborder un étranger dans la rue parcequ'il est japonais c'est infaisable. Et je vois mal le japonais en France allez seul dans les bars pour ce faire des amis. Faut pas y aller une fois, mais plusieurs fois... Ça viendra.
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Omotek
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Message par Omotek »

Bonjour,

Je suis japonais et je suis marié avec une Française. Comme quoi c'est possible.
Vous parlez beaucoup du machisme et de l'importance d'être attentif, et c'est sûr que ça compte. Et personnellement, je ne suis pas macho. C'est une chose. Mais j'ai un argument moins idéaliste et plus convainquant pour expliquer pourquoi les Japonais en France n'ont pas de succès auprès des Françaises. C'est essentiellement dû au physique. Les Français en général trouvent les Japonaises belles, mais les Françaises, très souvent, ne sont pas attirées par les Japonais. Bien sûr, il y a des acteurs japonais qui sont beaux et ils peuvent plaire à des Françaises, mais franchement, les Japonais en général que vous croisez dans les rues ne sont pas du tout attirants. Ce n'est pas juste une question de taille, ils ne sont pas beaux. Excusez-moi d'être si explicite, mais petit et moche, ça peut difficilement plaire aux femmes, c'est connu et soyons réaliste. Je vous assure que je suis vraiment japonais, mais je suis quelqu'un de très objectif.
Donc, on ne peut pas donner un conseil utile à totopon sans savoir à quoi il ressemble et combien il mesure. Soyons honnête, le physique, c'est la première chose qui compte quand on ne connaît pas quelqu'un et si totopon est laid et petit, il a très peu de chances de sortir avec une Française. On ne peut aborder la question de culture et la manière de comporter des hommes japonais seulement après avoir vu son physique.
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Icebreak
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Message par Icebreak »

Je suis entièrement d'accord avec toi, sauf que moi si je l'avai sortis, je me serais fait lyncher. Mes copines françaises ont un problème a sortir avec quelqu'un de plus petit qu'elle en général.
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Message par lawren00 »

Il ne faut toutefois pas oublier que même si on a pas beaucoup d'argent on peut quand même acheter une voiture (comprenez la métaphore). En France il n'y a pas que des jolies filles, il y a même des filles très laides pour un français et qui se trouvent parfois plus ou moins attirantes pour un japonais (toute façon les goûts et les couleurs).

C'est mon cas en Corée, à certains moment je trouve des filles super jolies et toutes mes copines et copains coréens me disent que c'est un "thon" (une fille pas jolie du tout).

Mais voilà, même si Mr est laid ou pas, je pense qu'il aura toujours moyen de trouver une copine plus ou moins en raccord avec lui (dans le bon ou le mauvais sens).
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orlenduz
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Message par orlenduz »

snoopygirl a écrit :Pour ce qui est des étudiants à l'étranger, juste quelques remarques.
Si la plupart des étudiants à l'étranger rencontrent tous sauf des natifs, ce n'est souvent pas de leur faute, ni de leur volonté (j'ai de nombreux exemple de gens pourtant pas timides du tout), il se trouve juste que les étrangers sont plus disponibles, car coupés de leur environement, tandis que les locaux ont déja leurs amis et sont moins ouvert à de nouvelles rencontres (c'est aussi le cas pour les provinciaux qui viennent faire leurs études à Paris et mettent du temps à s'intégrer).!)
C'est très clair!
J'en ai vu des couples mixtes se former mais le plus souvent entres étudiants étrangers...Il faut dire que quand on partage les mes soucis ça renforce surement les liens...
C'est aussi vrai que les locaux ne sont pas toujours très ouverts et je crois que c'est général à la plupart des provinces francaises...Personnellemnt tous les gens que j'ai rencontré, à part une, viennent de l'étranger ou d'autres régions de france...Et je ne suis pas le seul dans ce cas.
C'est sur qu'un japonais qui débarque dans cet environnement, c'est pas toujours facile car beaucoup de "locaux" ont déjà une petite vie bien réglée à côté et ont certainement moins de patiente pour essayer de comprendre l'autre, à parler lentement pour être audible etc...
Ce sont le plus souvent des étudiants européens qui se font le plus d'amis français...C'est bête mais d'un point de vue pratique on peut le comprendre: des valeurs à peu près similaires, une communauté de langages (les français apprenent beaucoup l'anglais, l'espagnol et l'allmand) etc...
Il y a aussi des japonais très ouverts et qui ne manquent pas d'humour mais quand le mal du pays vient parfois, c'est la tendance naturelle de se regrouper avec les gens de chez soi.
le pire coup de blues que j'ai vu, c'est quelqu'un qui a beaucoup de bagout et un débit de paroles impressionant dans sa langue maternelle mais qui ne peut pas dire grand chose en français...Chez lui il peut amuser la galerie mais en France il est très limité, donc il s'est trouvé une copine de chez lui.

Omotek a dit que les japonais ne plaisent pas aux françaises,. je ne sais pas mais les françaises que je connais s'intéressant au Japon fantasment plus sur des chanteurs de
visual que sur le japonais moyen.
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jlostchild
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Message par jlostchild »

Bonjour tout le monde,
je voulais juste dire qu'il existe des françaises s'intéressant aux japonais : mon mari est japonais. Le physique a un rôle important, bien sûr, mais comme lawren00 je pense que c'est assez subjectif. En France, il peut avoir des chances de trouver une française parmi le milieu des passionnées du Japon, jpop, visual rock, mangas, cinéma, etc. Je pense qu'il y a pas mal de filles qui sont attirées par les japonais, du à cette passion, et qui seront peut être moins exigeantes sur le physique que des françaises expatriées au Japon qui ont bien évidemment l'embarras du choix. Après encore faut-il pouvoir faire des rencontres, et c'est clair que ça ne vient pas tout seul, il faut faire la démarche, même une fille qui veut sortir avec un japonais ne va pas se jeter sur le premier qu'elle croise rue St Anne . Totopon, je pense que la solution la plus simple est Internet, il y a quelques sites spécialisés (pas dans les rencontres amoureuses bien sûr mais dans les échanges et la correspondance entre français et japonais) où tu peux passer une annonce (évite de dire direct que tu cherches une petite amie comme beaucoup le font, faut y aller plus finement je pense). Enfin ça c'est valable pour la France (j'ai pas réussi à comprendre si tu étais en France ou au Japon), pour trouver une française qui veuille sortir avec toi au Japon çà me semble beaucoup plus difficile, à moins que tu sois vraiment très beau ou pas du tout exigeant. Enfin là encore sur Internet tu peux peut être trouver en étant patient. Voilà mon avis féminin sur le sujet, après ça dépend ce que tu recherches comme type de relation, mais sortir avec quelqu'un avec qui tu n'as rien en commun juste parce qu'il a une nationalité qui t'attire, ça lasse vite...
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Message par Kaora »

Je suis très choquée par le message d'Omotek, japonais ou non je ne peux pas laisser dire ça (déjà tout ce que je lis sur les femmes ça me rend dingue...)

Quand j'étais au Japon le français qui accessoirement faisait ma taille vient me voir en disant avec sa voix de péteux "je trouve que les hommes japonais sont mooooooches les filles c'est à peu près passable mais les hommes sont moches" 8O . Vu la violence de ses mots je me suis retenue de lui coller une beigne, et j'ai répondu que j'avais vu plein de beau mec ici tout comme en France j'en vois aussi. (j'ai précisé ne pas aimé les blonds personnellement et vu sa tête j'ai dit "les décolorés" car il était blond le pauvre)

Je n'aime pas le visual kei (du moins ce n'est pas ma passion), je ne fantasme pas sur les hommes en combinaison de cuir moulante, et je trouve que le pourcentage de beau mec en France était le même qu'au Japon. Ma mère est la première à pleurer mes gouts très difficiles (on la marriera pas), mais puisqu'on parle de couleur , de taille etc... Je peux dire que j'aime les hommes très grands avec une peau un minimum mate, musclé tant qu'à faire, et les yeux bridés à la Pharell ou Tyson Beckford (donc très bridés). Mes ex ne correspondaient pas tous à ces critères (surtout pas à tous les critères réunis) car même si le physique compte après il faut qu'il y ait quelque chose derrière.

Un homme qui part perdant n'aura aucune chance avec une femme (française ou pas) , le nombre de type d'1m68 en France qui ont des petites amies un peu plus grande ou de leur taille ça se trouve à tous les coins de rues. Après dire que les japonais sont plus moches que les blancs c'est des bêtises moi j'ai grandi au milieu de blanc de noir d'arabes et d'asiatique, et donc je sais si un blanc est beau mignon passable banal ou moche (ce qui ne l'empeche en rien de séduire si il sait y faire).

Croire que les femmes françaises n'aiment que les blonds aux yeux bleus c'est ridicule. Ca me rend dingue de voir des gens se sentir inférieur physiquement aux occidentaux parce que leur physique est différent. Je le répète j'étais dans le Kansai et des beaux gosses j'en ai croisé à la pelle, même si ils ne faisaient pas tous 1m80 (taille minimale pour qu'un homme soit dit grand pour moi... Chacun ses critères).

Le message précédent parle d'internet je me dis pourquoi pas, mais il y a beaucoup de lieux ou l'on peut faire des rencontres, mais si tu arrives avec en tête que tu n'es QU'UN japonais et que face aux appollons locaux (laissez moi rire à gorge déployée) tu ne fais pas le poids c'est perdu d'avance.

Donc moi je corrige le message , les japonais sont aussi beaux que les français voilà (j'ai plein de photos souvenir qui le prouvent, ils sont sympas aussi :D )
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Pascal
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Message par Pascal »

Bonjour!

Cet avis féminin me rassure. Je ne m'y connais pas trop en mecs,
mais je ne trouve pas les japonais plus ou moins moches que les
autres. Petits? Peu-être un peu plus petits, oui. mais je crois que
la différence s'amenuise. Je mesure 1m81, et j'ai assez souvent des
japonais plus grands que moi autour de moi...
Si les japonais ont moins de succès (ce qui reste à prouver), ce
n'est certainement pas dû à leur physique.

Pascal
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Message par Kaora »

Et cet avis est sincère :lol:

Merci Pascal, car comme toi je pense que le physique n'est surement pas la cause de leur pseudo -insuccès

Allez Japanese is beautiful (pour reprendre un autre slogan :wink: )
Liza
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Message par Liza »

Bonjour,

j'ai été aussi assez choquée qu'Omotek dise que les japonais sont petits et laids, et que donc cela ne plaît pas aux françaises. D'abord, ils ne sont pas tous petits, la taille des japonais a nettement évoluée depuis l'après-guerre et mes 2 oncles japonais font 1m80, il ne faut pas généraliser comme ça, en France aussi, il y a des petits hommes dans le sud.
Et dire qu'ils sont laids, c'est un tantinet exagéré, chacun ses gouts et les canons de la beauté sont différents dans chaque pays (et je ne suis pas très objective, je ne vais quand meme pas dire que mon papa est laid...) mais franchement, en me promenant au Japon, j'ai déjà croisé des tas d'hommes beaux, c'est ridicule.
Et meme, un homme laid et petit, s'il a un petit quelque chose en plus, et de l'assurance pourra très bien dépasser son physique, y'a quand même pas que ça! De toute façon, c'est super relatif comme notion!
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orlenduz
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Message par orlenduz »

Kaora a écrit :Et cet avis est sincère :lol:

Merci Pascal, car comme toi je pense que le physique n'est surement pas la cause de leur pseudo -insuccès

Allez Japanese is beautiful (pour reprendre un autre slogan :wink: )
Evidemment que non...C'est plus une question de comportements...
c'est pas la peine de commencer à se lancer dans des comparatifs, sinon on va se jeter des épouvantails comme le français chauve, bossu et stupide contre le japonais chauve et bossu (euh j'ai vraiment rien contre les chauves, d'ailleurs j'ai un ami qui s'est rasé les derniers cheveux et qui a du succès auprès de la gente féminine)
De toute façon c'est chimique entre deux personnes (et spirituel quand on parle philosophie de la vie :lol: )
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L_L
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Message par L_L »

Bonjour,

Les Français sont laids, les Japonais sont laids... C'est une idiotie profonde et encore c'est un doux euphémisme!

Depuis quand l'origine d'une personne détermine ou pas sa beauté? Sur quelle théorie scientifique se base t-on pour avancer que la France ou le Japon a x% de femmes laides et x% de femmes belles...

Par exemple, Serge Gainsbourg n'etait pas l'incarnation de l'Apollon du Belvédère et pourtant il avait un succès fou avec les femmes! Cet homme avait un charisme ou que sais-je encore qui le rendait attirant.

La beauté est subjective!

"Pourquoi les femmes françaises ne sont pas attirées par les hommes japonais" est une question très mal posée.

Il faut se demander: pourquoi les femmes ne sont en général pas attirées par les hommes d'une autre origine?

Psychiquement mais aussi sous la pression de la société, les femmes se sentent investies de la mission de conservation de l'origine et de la culture en formant un couple avec les hommes de la même origine.

Alors que l'homme ne se soucie ni de son avenir ni celui des siens mais il est davantage préoccupé par la satisfactions de ses désirs égoïstes.

Salutations distinguées,
Shaitan
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Message par Shaitan »

J'aimerai comprendre.

Dans un autre sujet L_L tu dis toi-même:
... mais j'ai du mal avec les assimilations simplistes!
Et pourtant :
Alors que l'homme ne se soucie ni de son avenir ni celui des siens mais il est davantage préoccupé par la satisfactions de ses désirs égoïstes.
Je suppose que ton homme (si tu en as un) est bien sûr l'exception à la règle?

Ironie mis à part, et pour revenir un peu au sujet initial, je suis convaincu qu'on ne peut pas mettre de côté l'importance du "physique" et du "paraître", en particulier au Japon.

La taille, le groupe sanguin, l'origine éthnique, la nationalité, la marque des fringues que l'on porte, la couleur des yeux (ou des lentilles) ... tout est fait ici pour nous rappeler que l'image que l'on donne est celle qui compte.
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Icebreak
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Message par Icebreak »

Je voudrais pas jouer les chieurs, mais oui y a bien des préférences qui dépasse les ethnies.
je connais pas un Japonais qui voudrait pas une blonde russe comme copine.
Je connais beaucoup de Français qui n'aime pas les asiatiques, les indiennes, les magréhbinnes....

bref, y a bien quelques types universels. Après concernant les causes, c'est plus profond. Et Gainsbourg il avait du blé, du talent, et une femme c'est aussi attiré par ce genre de petit détail. Moi j'ai jamais autant grossis au japon mais je sort avec plus de nana que quand j'étais étudiant....

Y a un sacré lien je dis.

Maintenant le japonais est pas spécialement beau, le pire c'est que le japonais lui même le sait puisqu'ils ont un complexe d'infériorité.

On va quand même pas rabattre les vieux trucs de "C'est la beauté intérieure qui compte". Comme disait saint-Coluche, c'est des bonniments de vielles femmes moches.
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