les hopitaux japonais; cliniques; accouchement

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Nagoyamia
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Message par Nagoyamia »

Maitre_K a écrit : Je pense que c'est ce dont Pascal voulait parler, même s'il n'a pas été très clair. C'est une prime versée par la mairie qui permet, en principe, de couvrir les frais dûs à l'accouchement. Il est évident que si vous choisissez une clinique privée haut de gamme, cette prime ne sera pas suffisante. Le montant est, me semble-t-il, variable selon le lieu ou vous habitez.
Ha ok, c'est dommage, la prime n'est que de 300.000 dans notre mairie, cela ne suffit même pas a payer la totalite des frais de maternité, mais c'est mieux que rien...

Pour le medecin, je vais essayer de lui parler la prochaine fois. Je ne lui ai pas parlé car il ne m'a pas regardé, j'ai pour habitude de parler aux personnes qui me regarde et pas qui me tournent le dos...
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bcg
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Message par bcg »

Je ne cherche pas à défendre ce médecin à tout prix, je n'étais pas là, je ne le connais pas et je comprends très bien votre attitude.

Mais je retiens de votre dernier message "j'ai pour habitude de parler aux personnes qui me regarde et pas qui me tournent le dos".
Nous avons des habitudes, et c'est souvent là que les différences culturelles, les différences de perception entrent en jeu.

Quant au fait que les Japonais ne nous regardent pas, c'est normal, ils ne se regardent pas non plus entre eux. On en a déjà parlé, il y a des raisons culturelles à cela.
Mais c'est vrai que tourner le dos est une façon extrême d'éviter le regard.
Qu'avez-vous pensé des possibles raisons à son attitude que j'ai énumérées plus haut?
Nagoyamia a écrit :...
Pour le medecin, je vais essayer de lui parler la prochaine fois. Je ne lui ai pas parlé car il ne m'a pas regardé, j'ai pour habitude de parler aux personnes qui me regarde et pas qui me tournent le dos...
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wanderer
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Accouchement au Japon

Message par wanderer »

Ma propre experience au Japon, Tokyo - dans un hopital "international" pres de Tsukiji, ou ma femme japonaise a accouche.

-batiment tres propre
-bonne nourriture (japonaise traditionnelle, tres dietetique)
-medecins parlant quasi-exclusivement japonais
-medecins preferant des methodes "naturelles" ( ne pas dire aux patients que l epidural est disponible, ne pas orienter la femme enceinte vers une cesarienne, retarder au maximum la prise d anti-douleurs )
-je me suis fait sortir de la chambre a chaque visite du medecin
-choses assez rassurante, les infirmieres verifient systematiquement les etiquettes des medicaments, les codes barres identifiants le destinataire du medicament et celui porte par ma femme ( nom + code )
-les epidurales ne sont pas faites systematiquement ( ma femme a du attendre 24h )
-Plusieurs fois une infirmiere est venue nous parler des problemes d une autre patiente, en se trompant de chambre, ou a dit que je ne pourrai assister a l accouchement, alors que j avais fait toutes les "classes" requises par l hopital. Ou a reproche a ma femme de ne pas avoir suivi toutes les classes la preparant a l accouchement (classes qu elle a suivi)
-Une autre infirmiere, apres la naissance, a egalement dit a ma femme, alors que le bebe dormait apres une journee passer a pleurer et beaucoup teter, que le bebe etait malade, dormant parce que trop faible pour bouger, et que ma femme etait en cause (du mal a allaiter les premiers jours), et que le bebe avait beaucoup de problemes maintenant.
5 minutes apres, le bebe se reveillait, et l infirmiere changeait d avis
(" ah non je me suis trompe, il va bien" ).
( elle est ensuite sortie, laissant ma femme, encore sous le choc).

D autres constats...
Au Japon (ou plutot, dans cet hopital), quand le col de l uterus n est pas assez ouvert, on introduit un ballon qui le force a s ouvrir plus, pendant des heures. Sans anesthesie bien sur. Tres douloureux.

Au total, trois jours de travail (contractions toutes les 2 a 5 minutes pour ma femme), un bebe ne au final, par cesarienne en urgences.. a la 42ieme semaine de grossesse...des doses faibles d anesthesiant.
A noter que depuis un mois ma femme souffrait de chocs electriques quand le bebe bougeait, largement ignore par les medecins ou infirmieres.
A part une infirmiere, le reste du personnel soignant ne semblait pas se soucier de la douleur du patient (rire aux moments des chocs dues aux contractions, en disant que c est genki...) - il faut endurer, qu on ait envie de sauter par la fenetre ou pas.

Mon impression, en resume: au moins dans cet hopital, avec ce personnel, la douleur de la patiente est secondaire. Peu de gens sont formes pour traiter la douleur. L experience des patients, leur opinion ( dire qu on pense que le bebe est grand, donner la taille des bebes tres grands dans la famille, ...) sont completement ignores

Comme en France, nous avons croise des medecins/infirmieres tres competents, et d autres completement idiots (choquer une patiente anemique, soigner sa douleur seulement quand la douleur la fait delirer plusieurs heures, ... ). C est une lotterie.
De l aveu de l anesthesiste qui a fait l epidurale, 5% de sa profession sont formes aux epidurales au Japon. La douleur est moins traitee que dans des pays comme la France ou l Angleterre.

Une fois l accouchement terminee et la plupart des douleurs parties,
le personnel est tres competent pour s occuper des mamans, les
preparer pour s occuper du bebe, ... S il n y a pas de complications, les amis qui ont eu leur bebe la, ont tous trouve l hopital exceptionnel.

Le medecin me reparle egalement depuis la naissance (depuis que j avais demande le sexe du bebe au 5ieme mois, elle ne m adressait pas la parole)
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wanderer
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sante - hopital japonais

Message par wanderer »

Cout pour 10 jours d hospitalisation ( 3 jours a forcer la naissance + cesarienne + 7 jours de recuperation ): 1020000 yen, dont 525000 ont ete rembourse (normalement 300000 mais minato-ku rembourse plus depuis l ete 2006).
Les japonais que je croise, attache beaucoup importance
a la proprete des hopitaux, cliniques, mais moins a savoir si les medecins
sont formes aux methodes modernes, ou essaient d eviter la douleur chez leurs patient(e)s.
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wanderer
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Re: les hopitaux japonais; cliniques; accouchement

Message par wanderer »

Autre note sur les hopitaux japonais - ou plutot une question -
Est-ce vrai que les hopitaux poussent les patientes a rester plus longtemps, pour toucher plus d argent des assurances ou du gouvernement ?

Avez-vous l impression qu il y ait un espece d accord hopitaux-assurances pour profiter du regime general ?

Pour d autres soins, je suis rembourse si je reste plus de 5 jours, mais quasiment pas si je fais 4 jours. A rien comprendre.
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coconuts
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Re: les hopitaux japonais; cliniques; accouchement

Message par coconuts »

Ouh la la... :? un peu peur d'avoir mal en accouchant :? ...certes les médecines douces existent énormément là bas mais sur la table de travail on ne voit pas forcément les choses de la même manière :wink:
Je me permets de remonter le post car je suis très intéressée par ce sujet (voulant fonder une famille mêlant une mutation pro au pays du soleil levant), alors, si les mamans (et papas) présents sur ce forum qui peuvent témoigner de leur expérience, ce serait sympa. Je lirai avec attention mais je ne généraliserai pas bien sûr car toute expérience est unique. Maintenant si vous pouvez me conseiller un lieu plutôt qu'un autre dans la région du Kansaï ce serait gentil et sécurisant pour moi.
Par avance merci de votre visite et de vos commentaires
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wanderer
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Re: les hopitaux japonais; cliniques; accouchement

Message par wanderer »

Une mise a jour sur ce vieux post..pour le cas ou ca servirait ...
Nous avons pu tester les hopitaux francais pour l accouchement !
Les differences: la douleur a ete bien moindre (des le debut les medecins insistent la dessus), mais l hopital nous a degage au bout de 6 jours (apres une cesarienne, ma femme avait encore du mal a marcher)

Quand nous avons fait les cours de preparation (bien moins organisé qu a Tokyo), nous, et les 50 autres personnes dans la salle de conference, ont du ecoute un docteur nous expliquer pendant 1h que la medecine francaise est encore a peu pres bien aujourd hui, mais qu avec les departs en retraite et les coupes budgetaires, nous vivons les dernieres annees ou les maternités, les hopitaux, sont a peu pres encore potables.

A part cet episode, tout le reste s est bien passé.
Nous avons juste eu des problemes en prefecture, avant l accouchement, quand il fallait faire la queue pour obtenir une carte de resident pour ma femme. La prefecture m avait prevenu d amener son certificat medical ( pour expliquer qu elle est enceinte et qu elle peut pas rester dehors a faire la queue des heures, mais doit passer en priorite).
Le personnel de la prefecture m avait ecrit pour me confirmer qu elle passerait en priorité, mais une fois sur place, j ai vu qu ils ont menti. On a demande a ma femme enceinte de rester dehors par 4degres (l hiver).
J ai du insister pour qu elle puisse s asseoir a l interieur, ou il y avait de nombreuses places vides dans un autre service, et j ai pu faire la queue dehors sans elle, pour finalement pouvoir prendre rendez-vous pour sa carte.

Apres la naissance, elle a ete oblige a venir chercher sa carte de residence (la prefecture a refuse que je la prenne pour elle, meme si elle est creve par la naissance).

Nous revenons au japon dans un an ou deux probablement..malgre l experience plutot traumatisante a l hopital, tout le reste de la societe y est super efficace et accueillant.
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Fujijanet
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Re: les hopitaux japonais; cliniques; accouchement

Message par Fujijanet »

Bonjour,

Je deterre aussi, c'est amusant, pile poil un an plus tard.
Ca fait longtemps que je ne suis pas venue ici, ca fait bizarre.
Un besoin d'informations, des retours d'experiences et beaucoup de temps a moi font que je suis la aujourd'hui.

je suis maintenant enceinte de 4 mois, un bebe pour septembre.
Je suis suivi dans une jolie clinique sur Fukuoka, j'ai recu le livret de la mairie qui m'offrent les 12 consultations obligatoires jusqu'a la naissance et versera directement les 420,000 JPY a la clinique, donc 0 frais d'avances.
Mais, ma belle-famille me pousse legerement a venir accoucher chez eux, pour etre a mes cotes le dernier mois et le premier mois apres la naissance.
Cette solution a ses avantages, surtout avec tous les deplacements pro de mon mari.
J'ai donc fait le tour des cliniques chez mes beaux-parents et ce qui revient dans cette campagne qui a pourtant un des taux de natalite les plus eleves du Japon est qu'en cas de naissance en urgence par cesarienne, ou cesarienne simple sans urgence a cause d'une arrivee par le siege, elles sont faites en hauteur.
Les cesariennes en France sont toutes (je pense) en largeur, suivant la ligne dite du bikini, donc invisible au final.
Au Japon, les cesariennes se font quasi systematiquement (meme si j'ai trouve quelques docteurs plus ou moins ok pour l'autre solution) a la verticale, partant du nombril. Ca laisse tout de meme une sacree cicatrice, bien visible, on peut dire adieu au bikini en effet.

Des experiences la dessus? Un retour du point de vue esthetique de la part des maris?

Merci.

PS: a priori, y a pas de raison qu'on me fasse une cesarienne, mais on sait jamais et j'ai bien envie de me proteger en etant sure avant la naissance de ce qu'il me sera fait.
SweetBene
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Re: les hopitaux japonais; cliniques; accouchement

Message par SweetBene »

Fujijanet,
je réside aussi à Fukuoka et serait éventuellement intéressée par le nom clinique où tu es suivie et tes impressions sur celle-ci.
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Fujijana
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Re: les hopitaux japonais; cliniques; accouchement

Message par Fujijana »

Bonjour,
SweetBene, je suis suivie a Takeuchi Clinic, c'est a Noke, sur la ligne Nanakuma.
Bien mais chere, je vais de ce pas me renseigner sur d'autres et voir leurs prix.

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