le Japon fermé à la mixité ?

[Fredchevall]

Au fait, quelle langue parles-tu avec ton amie?

Accepterait-elle eventuellement de vivre en France, au cas ou ton integration serait un echec cuisant?

Anglais et un petit très petit peu de Japonais.
oui elle accepterai.


mais je n'ai aucune raison de douter de mon intégration., surtout apres avoir lu les autres réponses...
je suis un citoyen du Monde et je m'adapte, car c'est à moi de le faire.

je ne sais pas pkoi j'ai posté ce sujet, il a excerbé les passions me semble t il ..
j'ai l'impression d'avoir déclenché la guerre ..

merci de tes réponses.

[Fredchevall]

Les mauvais choix pour les théories fumeuses c'est exactement ce que vous avez fait.

Que la France soit un pays raciste, ça me fait bien rigoler. Après tout, c'est vrai, là où je vis, dans ma banlieue nord de Paris, à côté de Saint Denis ou de Garges les Gonesse, ya aucun "noir" et aucun "arabe" et que des "blancs". C'est vrai, on est un pays tellement raciste qu'on a jamais accueilli personne parce qu'ils sont pas "blancs".

Ah, on a jamais eu d'entraîneur "noir" ou "arabe" ? Bah non, c'est vrai que l'équipe de France n'est composée que de "blancs".

Que la France soit un pays raciste, c'est vrai, il y a comme partout, un taux de raciste important. Je vois pas de différence à ce niveau entre les japonais et les français.

Que l'on se demande s'il n'est pas difficile de s'intégrer pour un français qui viendrait au Japon, c'est normal, celui qui demande est français.
J'ai vu d'autres topics ici où ce sont des algériens qui demandent si c'est difficile ou même des "noirs" comme vous dites.

En quoi est ce du foutage de gueule de se poser ce genre de questions ?

Alors ça me fait rigoler les gens qui disent "la France c'est un pays que de raciste et ils osent se demander si le Japon aussi !".

La France est un très beau pays, Paris est une ville cosmopolite, y a de toutes les origines et ça n'empêche pas le pays de fonctionner.

Le Japon, je ne sais pas, donc quelqu'un se posait la question. Oh c'est hon-teux !!! ....

merci Kate. tu m'as compris.

[Kate]

Rien à voir mais... Paris 16ème ? Où ?

[dvorahz]

je ne sais pas pkoi j'ai posté ce sujet, il a excerbé les passions me semble t il ..
j'ai l'impression d'avoir déclenché la guerre ...

Tu n'as pas déclanché de guerre, rassure-toi Fred... Ici sur le forum c'est la vraie vie et la diversité, et dans les conversations, chacun est plus ou moins sensible à certains sujets, et quand on appuie sur le bouton....
Tu as un peu ainsi ta réponse à ton questionnement sur l'intégration... Ici se cotoie des gens dans des situations très différentes : expatriés en couple pour des firmes internationales, d'autres travaillant dans des restos, en couple avec un japonais, celib ou divorcé, ayant débarqués par "hasard" ou passionnés de Japon, se demandant si 5000 euros mensuels n'est pas trop peu ou dépendant totalement de leur belle-famille, à Tokyo ou à la campagne. On retrouve cette diversité dans l'image qu'ils ont de leur pays source, la France : certains en rêvent toutes les nuits et d'autres ne veulent plus en entendre parler. Les citoyens du monde sont très divers ! mais chacun doit chercher sa propre réponse...

[pharaonneisis]

En effet, il ne m'est jamais arrivé de me faire insulter dans la rue au Japon ou d'avoir des problèmes administratifs du fait de ma couleur de peau. Bref le sujet est sensible entre nous et nous préférons ne pas l'aborder.

A Tokyo, je ne me suis jamais sentie discriminer d'être blanche, une étrangére.... excepté dans le cadre de ma recherche de certains jobs (serveuse ou hôtesse d'accueil) théoriquement "ouvert" à tout le monde...Comme par chez nous, "préférence nationale" oblige.

Ma pire expérience fut au fin fond de la campagne japonaise, du côté de Nagano. Regards en biais, inamicalité, impolitesse...C'est en marchant dans les rues d'un petit village que j'ai ressenti pour la premiére fois cette hostilité à l'encontre des étrangers. J'étais plus que mal à l'aise. Aprés, direction Onsen "municipal". On y a croisé une Américaine mariée depuis fort longtemps avec un Japonais du pays. Sa présence nous a rendu notre expérience "campagnarde" plus supportable.

La pire expérience que l'on m'ait racontée est celle d'une amie franco-japonaise, qui aprés avoir intégrer une bonne fac à Tokyo, s'est fait "mettre de côté"par ses camarades, du fait qu'elle ne parlait alors pas assez bien la langue et qu'ils ne voyaient en elle qu'une "Frenchie". Elle a finalement symptahisée avec un groupe de Chinoises. Ses camarades japonais l'on partiellement exclues

[Cable]

du fait qu'elle ne parlait alors pas assez bien la langue

Ne serait-ce pas la seule raison? Je me rappelle d'un japonais qui était venu en échange dans notre école (qui avait pourtant un rapport direct avec le Japon), il avait un faible niveau de français; il s'est fait mettre de côté rapidement, après quelques essais de communication infructueux (sauf par ceux qui voulaient faire un échange linguistique). Je ne suis pas sûr qu'il y ait un rapport avec "la mixité des races".

[Asane]

Moi, c'est dans la campagne japonaise que je me suis sentie la plus à l'aise et acceptée (j'y ai travaillé pendant trois mois)... Les gens étaient curieux de me connaître et à condition que je ne me prenne pas trop au sérieux (moqueries bon enfant lors des soirées, genre goûte-moi ce nattô...) et que j'accepte de leur chanter "Aux Champs-Elysées" au karaoke, tout se passait bien. Mon expérience tokyoïte m'a au contraire laissé une impression plus mitigée, surtout au boulot. Mais bon, globalement pour moi ce n'était que du positif.

Je suis d'accord avec Cable pour dire que la langue pose des barrières malheureusement difficiles à franchir de part et d'autre. J'ai eu la chance de travailler avec des Japonais à peu près anglophones les trois mois qui ont suivi mon arrivée. Lors de mon second stage à Tokyo, je me débrouillais mieux en japonais, et cela a facilité les échanges...

[GeeBee]

Pourquoi se plaint-on qu'un pays est fermé à la mixité ?
Y a-t-il un devoir "d'immigration" d'accueillir des étrangers dans chaque pays ?
Je ne vois pas en quoi un pays n'aurait pas le droit de se passer d'immigration, ou tout au moins, de n'y recourir que très peu.
Même si moi aussi j'aimerais y émigrer, je respecte leur choix quitte à ne jamais pouvoir m'y installer.

[Fredchevall]

Pourquoi se plaint-on qu'un pays est fermé à la mixité ?
Y a-t-il un devoir "d'immigration" d'accueillir des étrangers dans chaque pays ?
Je ne vois pas en quoi un pays n'aurait pas le droit de se passer d'immigration, ou tout au moins, de n'y recourir que très peu.
Même si moi aussi j'aimerais y émigrer, je respecte leur choix quitte à ne jamais pouvoir m'y installer.

oui on peut voir cela comme ça aussi.
mais ce qui fait aussi la richesse et la force et diversité d'un pays c'est sa mixité.
Les Anglais lont fait depuis longtemps, ils sont aussi des Iliens .

Il est vrai qu'à Fukuoka je n'ai croisé d'étrangers....que 3 européens ( il y' sans doute des Coréens.. ? que je ne sais pas reconnaître).

[Fujijanet]

J'ai deja eu 3 ou 4 experiences de racismes au Japon, d'insultes directes dans le metro, toujours a Osaka, et des regards de travers de papis a Miyazaki (image de l'americian qu'ils ne portent pas dans leur coeur, surtout ceux ayant fait la guerre).

Mais je dirais qu'en regle generale, il y a moins de violences faciles, verbales au Japon mais tout de meme une mise a distance des etrangers.
Si en tant que Francais nous beneficions d'une belle image au Japon, d'autres comme les chinois et coreens, parfois cachent leur reelle nationalite pour mieux s'integrer.

En tant qu'europeen, nous ne pourrons jamais etre 100% integre, sujet tres discute deja, et je pense que sur le long terme, meme si pas d'animosite ou de violence directe (racisme, rejet etc..) y aura toujours un truc plus ou moins latent a differents endroits.
Ex, au travail, le cas ou on fera sentir que vous n'etes pas japonais, que vous etes incapables de travailler dans un environnement 100% japonais, vous rabaisser en gros.
Pas toujours mais situation assez courante.

Si pas dans le travail, la belle famille alors, la belle fille francaise ne sera jamais aussi parfaite epouse qu'une japonaise. (un autre exemple, pas toujours mais arrive souvent).

Y aura toujours un endroit dans une longue experience au Japon, un moment ou un autre, ou on vous fera bien sentir que vous n'etes pas ici a votre place et pas specialement bienvenue.

[dvorahz]

1.

la belle famille alors, la belle fille francaise ne sera jamais aussi parfaite epouse qu'une japonaise

2.

Y aura toujours un endroit dans une longue experience au Japon, un moment ou un autre, ou on vous fera bien sentir que vous n'etes pas ici a votre place et pas specialement bienvenue.

1. N'est-ce pas le destin de presque toutes les belle-filles du monde ? On n'est jamais aussi parfaite qu'il aurait fallu pour le cher fiston
2. et je pense la même chose dans le monde du travail : si on n'est pas parfaitement "conforme" au modèle, quel que soit la tâche, on ressentira toujours ce malaise, autochtone ou pas, au Japon ou en France. Simplement, il faut apprendre à vivre avec, voire à en faire un atout ...

[Fujijanet]

C'est vrai et ici, ils ont une raison en plus de le faire: la nationalite! Forcement moins bien qu'un/une japonais (e).

D'ailleurs, j'en connais un qui parfois me sort des remarques du genre: "les japonaises elles font ca elles!" (ca peut etre sur n'importe quoi, repassage, bento etc....)
Je lui reponds alors, ben va chercher une gentille et parfaite japonaise alors, qu'attends tu?

Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage.

[GeeBee]

d'autres comme les chinois et coreens, parfois cachent leur reelle nationalite pour mieux s'integrer.

D'ailleurs, on trouve sur Youtube des vidéos de manifestations récentes contre les coréens (si j'ai bien compris) et , à l'opposé, de manifestations anti-raciste.
Y aurait-il une recrudescence de racisme récente ?

[Lotus]

Pour moi il y a rien de nouveau et rien de neuf, c'est toujours comme d'habitude et qu'il y a toujours des gens qui sont pas contents, partout dans le monde.
Je ne vois pas pourquoi cela serait pire au Japon ou pas.
Des Racistes, des hypocrites, des ignorants, il y en aura toujours partout quoi que l'on fasse et dans tous les pays.

Faut juste savoir faire la part des choses et relativiser. Il y a des trucs qui peuvent être dégoûtants, mais faut que cela passe par dessus et garder la tête sur les épaules. Il y a des truc qui seront toujours pas juste et c'est à nous de monter ou est le tors.

Depuis un certain temps les pays asiatiques font beaucoup d'efforts d'integration aussi, autant que dans les médias, comme tous les autres pays étrangers.