chasse a la baleine

Ici, on parle de la société japonaise, de ses avantages et ses inconvénients.
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haylme
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chasse a la baleine

Message par haylme »

bonjour a tous!!

Grand amoureux de la nature et appréciant beaucoup nos amis japonais, j'ai malgrès tout un certain dégout en voyant le spectacle attroce de la chasse ou plutot du massacre des baleines par les marins pêcheurs japonais. J'ai vu nombre de reportage sur ce sujet (et je ne vous parle pas du massacre des requins pour leurs aileront par les chinois..) et je suis dans une complète abbération sur ce sujet. Je suis pour ma part complètement contre cette chasse inhumaine.
Mais vous, qu'en pensez vous ?? trouvez cela normal ? (les baleines ne font que un petit et on les tuent par millier..)
Si oui, pourquoi ??
et qu'en pense nos amis japonais ??
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bcg
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Re: chasse a la baleine

Message par bcg »

Certes, certes, mais ça me fait penser que nos amis japonais ne mangent pas de lapin. À combien peut-on évaluer leur massacre rien qu'en France?

Quant à demander leur avis aux Japonais sur ce forum... ils y sont très peu nombreux!
haylme a écrit :...
Grand amoureux de la nature et appréciant beaucoup nos amis japonais, j'ai malgrès tout un certain dégout en voyant le spectacle attroce de la chasse ou plutot du massacre des baleines par les marins pêcheurs japonais. J'ai vu nombre de reportage sur ce sujet (et je ne vous parle pas du massacre des requins pour leurs aileront par les chinois..) et je suis dans une complète abbération sur ce sujet. Je suis pour ma part complètement contre cette chasse inhumaine.
Mais vous, qu'en pensez vous ?? trouvez cela normal ? (les baleines ne font que un petit et on les tuent par millier..)
Si oui, pourquoi ??
et qu'en pense nos amis japonais ??
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orlenduz
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Re: chasse a la baleine

Message par orlenduz »

bcg a écrit :Certes, certes, mais ça me fait penser que nos amis japonais ne mangent pas de lapin. À combien peut-on évaluer leur massacre rien qu'en France?

e]
Et le cheval, on en mange au Japon?
J'ai l'impression que non, vu la tête des invités devant un bon steak de cheval.
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haylme
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Re: chasse a la baleine

Message par haylme »

bcg a écrit :Certes, certes, mais ça me fait penser que nos amis japonais ne mangent pas de lapin. À combien peut-on évaluer leur massacre rien qu'en France?

Quant à demander leur avis aux Japonais sur ce forum... ils y sont très peu nombreux!
haylme a écrit :...
Grand amoureux de la nature et appréciant beaucoup nos amis japonais, j'ai malgrès tout un certain dégout en voyant le spectacle attroce de la chasse ou plutot du massacre des baleines par les marins pêcheurs japonais. J'ai vu nombre de reportage sur ce sujet (et je ne vous parle pas du massacre des requins pour leurs aileront par les chinois..) et je suis dans une complète abbération sur ce sujet. Je suis pour ma part complètement contre cette chasse inhumaine.
Mais vous, qu'en pensez vous ?? trouvez cela normal ? (les baleines ne font que un petit et on les tuent par millier..)
Si oui, pourquoi ??
et qu'en pense nos amis japonais ??
Sur la forme, vous avez raison mais sur le fond je trouve que les baleines contrairement aux lapins sont 1000 fois moins nombreux et les baleines vont malheureusement disparaitre a ce rythme la! Je n'aime pas les chasseurs mais je peux comprendre ceux qui mange de la viande (moi je suis végétarien!), mais je trouve hallicinant que l'on détruise aussi facilement des annimaux aussi majestueux et qui de surcroit sont de moins en moins nombreux! Il me semble au vu d'un reportage que nos amis japonais commençaient a changer d'avis sur la chasse a la baleine, preuve que l'extinction d'une espère aussi importante de nos océan les touches.
Je respecte maintenant le choix de chacun pour manger de la viande annimal mais il faut bien voir la différence entre "chasse" et "massacre", je vais prendre nos amis chinois pour l'esemple: eux ils chassent et détruise le requin et pourquoi ?? Parce qu'ils pensent que l'aileront de requin a des vertus aphrodisiaque! (imaginez le slogant a la volvic:un chinois a une érection, un requin s'éteint).
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Re: chasse a la baleine

Message par bcg »

Moi, je trouve les lapins très majestueux aussi...
Toutes les sortes de baleines sont en voie d'extinction? Qui peut nous éclairer sur ce point? J'ai le vague souvenir d'avoir lu que certaines sortes l'étaient mais pas toutes.
haylme a écrit :... je trouve hallicinant que l'on détruise aussi facilement des annimaux aussi majestueux et qui de surcroit sont de moins en moins nombreux! Il me semble au vu d'un reportage que nos amis japonais commençaient a changer d'avis sur la chasse a la baleine, preuve que l'extinction d'une espère aussi importante de nos océan les touches...
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Message par Shizuka-jp »

J'adore ton commentaire sur la majestuosite des lapins, bcg...

C'est un peu curieux cette fixation sur les baleines, je ne pense pas qu'elles soient toutes en voie de disparition.

En France aussi les loups etaient en voie de disparition, car on les tuait pour qu'ils n'attaquent plus les troupeaux, maintenant on les protege, mais les bergers ne sont pas contents.

A une epoque les castors avaient presque totalement disparu, car c'etait la mode d'avoir des chapeaux en castor, tous les animaux a belle fourrure ont ete menaces de disparition, au gre des modes.

Pour en revenir aux baleines, je ne pense pas qu'on en mange tant que ca au Japon, si? Peut-etre en conserves...En tout cas je n'en ai jamais vu chez mon poissonnier habituel, ni ailleurs.
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etienne-c
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Message par etienne-c »

D'après wikipédia, cette chasse a déjà fait disparaître certaines espèces, mais les espèces dites "en voie de disparition" sont interdites à la pêche, même s'il existe un braconnage. Dans le fond, ce qui me dérange personnellement, c'est pas tellement qu'ils tuent et mangent des baleines, mais plutôt le fait que ca menace les espèces elles-même.
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Message par eve »

Salut Haylme,

Ohla ! Un "massacre" dis-tu ! Es-tu bien sur que ce qui est chasse, ce sont vraiment des especes en voie de disparition ? As-tu bien pris la peine d'ecouter les arguments des deux parties avant de juger ?
Je suis pour ma part complètement contre cette chasse inhumaine.
Ah ! Tu serais donc pour une chasse "humaine", si tu nous definissais ca ? La chasse des chevreuils, des canards serait plus humaine ?

Beaucoup de gens se revoltent contre la chasse a la baleine en n'ayant aucune connaissance du sujet. Les baleines que les pays comme le Japon souhaitent chasser - dans un cadre reglemente - sont uniquement les especes abondantes.

Une excellente lecture sur le sujet : http://isanatori.blogspot.com/
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Message par Liza »

Bonsoir!

En fait, d'après ce que j'ai lu ou entendu, le Japon continue à chasser la baleine dans un but scientifique, mais beaucoup le soupçonne de dissimuler une chasse à but commercial derrière les recherches scientifiques. En effet, les produits chassés durant les recherches peuvent être vendus par la suite. De plus, il n'est peut-être pas nécessaire de tuer systématiquement ces baleines pour les étudier.
Je crois bien aussi me rappeler que tous les cétacés sont classés en annexe I ou II de la Convention de Washington, ce qui signifie, espèce en danger d'extinction ou en voie d'extinction si le commerce ou la chasse continuent. Et la chasse n'est pas le seul problème qui les touche (pollution, trafic maritime...).
Bref, tout ça pour dire que le marché de la baleine doit être bien lucratif pour que le Japon s'accroche autant à cette chasse. Tout est bon dans la baleine (viande, huile, ivoire), c'est comme le cochon :)
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Re: chasse a la baleine

Message par Gattaca »

haylme a écrit :Je suis pour ma part complètement contre cette chasse inhumaine.
En même temps, c'est la baleine qui est chasée. Donc par définition, elle est inhumaine. Lorsque c'est l'homme qui sera chassée, on pourra parler de chasse humaine.
Bon, je joue sur les mots, mais je ne connais pas une seul forme de chasse qui soit pratiquée "humainement". Pourt bien faire, il faudrait capturer l'animal sans le blesser (sic). Puis le tuer de façon instantanée pour être sure qu'il ne souffre d'aucune façon.C'est assez utopique, non ?
Comme déjà dit, toutes les espèce de baleine ne sont pas menacées. Celles qui sont menacées ne peuvent pas être chassées. Pour les autres, le couvert scientifique qui permet de les chasser est prévu dans les conventions internationales, y compris la revente après étude. De plus, il me semble que sous le couvert de la chasse scientifique, il est fait mention dans les conventions internationnales que rien ne doit être jeté. Ce qui veut dire que ce qui ne sert à la science dans la carcasse de la baleine ne peut pas être rejeté ou détruit, ce qui implique donc sa commercialisation. Ce point étant toutefois à confirmer.

Quant à la consommation de viande de baleine, il est vrai que cette dernière a tendance à devenir un met de luxe, mais encore accessible à beaucoups. De plus, il n'y pas si longtemps que ça, la viande de baleine était régulièrement servie à l'école.

Et la chasse aux escargots ? Personne n'évoque la chasse aux escargots. Une fois capturer on les laisse dégorger pendant des jours dans une atroce et longue aguonie. Et ce, pour le plaisir culinaire d'un petit d'irréductibles gaulois. Et les grenouilles ?
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Re: chasse a la baleine

Message par bcg »

Ah, les escargot et les grenouilles, ces animaux mythiques si majestueux!
Gattaca a écrit : Et les grenouilles ?
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Message par etienne-c »

Oui, mais la chasse aux escargots est interdite également il me semble.
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Message par haylme »

eve a écrit :Salut Haylme,

Ohla ! Un "massacre" dis-tu ! Es-tu bien sur que ce qui est chasse, ce sont vraiment des especes en voie de disparition ? As-tu bien pris la peine d'ecouter les arguments des deux parties avant de juger ?
Je suis pour ma part complètement contre cette chasse inhumaine.
Ah ! Tu serais donc pour une chasse "humaine", si tu nous definissais ca ? La chasse des chevreuils, des canards serait plus humaine ?

Beaucoup de gens se revoltent contre la chasse a la baleine en n'ayant aucune connaissance du sujet. Les baleines que les pays comme le Japon souhaitent chasser - dans un cadre reglemente - sont uniquement les especes abondantes.

Une excellente lecture sur le sujet : http://isanatori.blogspot.com/

Les japonais font tout en ce moment pour que la comission pour la chasse a la baleine accepte qu'ils reprennent la chasse, il me semble que le japon a le droit a la chasse pour la recherche scientifique mais je ne me souvient plus des chifres. Mais j'ai entendu dire a la radio qu'ils avaient eu le droit a un certain nombres de baleines pour la chasse mais qu'ils chassaient plus que prévu.
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Re: chasse a la baleine

Message par haylme »

bcg a écrit :Ah, les escargot et les grenouilles, ces animaux mythiques si majestueux!
Gattaca a écrit : Et les grenouilles ?
Désagréable personnage !! :D :wink:
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Message par haylme »

Je parle de la baleine mais je pourrais aussi parler du thon rouge (que j'adore!!) (salaud de haylme il protège la grosse baleine et dévore le gros poisson!). (en effet le thon est lui aussi en régression dans nos océan selon les scientifiques!).
Le truc n'est pas tant la baleine que le bousier qui ramène sa crotte au terrier, mais juste de savoir se situer par rapport a tout cela. C'est a dire savoir protégé les espèces qui en apparence sont nombreuses.
Chacun voit midi a sa porte, que l'on soit d'accord ou non avec ce type de chasse (j'aurais pu aussi parler du braconnage en afrique par exemple.).
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Message par Gattaca »

etienne-c a écrit :Oui, mais la chasse aux escargots est interdite également il me semble.
Oui, tu n'as pas le droit d'utiliser d'armes à feu ni d'armes blanches. La seule arme autorisée est la main du chasseur. Ce qui demande de longues périodes d'attentes et d'observations à attendre que la bête daigne tomber dans l'embuscade tendue par le vil chasseur de gastéropodes... :cry:

Oui, je suis un peu HS donc je ][ :arrow:
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Message par bcg »

Pour revenir à la chasse à la baleine...
Vu ici:
http://www.sur-la-toile.com/mod_News_ar ... 58___.html

Extrait:
"
Avec la publication de son rapport intitulé « Science, profits et politiques : la chasse à la baleine du 21e siècle », le WWF frappe encore du poing sur la table. Il démonte les uns après les autres les arguments du Japon qui continue à chasser la baleine au nom de la recherche. Un rapport qui tombe à point nommé puisque la prochaine réunion de la Commission Internationale Baleinière approche à grands pas…

A l’heure des balises repérées par satellites et des biopsies qui permettent des analyses de biologie moléculaire très poussées, le Japon et l’Islande sont les seuls pays à continuer massivement la chasse aux grands cétacés sous couvert d’arguments bien hypocrites...
"
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Message par haylme »

bcg a écrit :Pour revenir à la chasse à la baleine...
Vu ici:
http://www.sur-la-toile.com/mod_News_ar ... 58___.html

Extrait:
"
Avec la publication de son rapport intitulé « Science, profits et politiques : la chasse à la baleine du 21e siècle », le WWF frappe encore du poing sur la table. Il démonte les uns après les autres les arguments du Japon qui continue à chasser la baleine au nom de la recherche. Un rapport qui tombe à point nommé puisque la prochaine réunion de la Commission Internationale Baleinière approche à grands pas…

A l’heure des balises repérées par satellites et des biopsies qui permettent des analyses de biologie moléculaire très poussées, le Japon et l’Islande sont les seuls pays à continuer massivement la chasse aux grands cétacés sous couvert d’arguments bien hypocrites...
"
A la radio, ils expliquaient que le japon payaient certain petit pays pour avoir leur vote a la commission internationale, (le vote de ces petits pays a autant de poid qu le vote français ou américain.)
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Message par RandiS »

J'ai entendu dire a la radio aujourd'hui que la comission pour la chasse a la baleine a accepté qu'ils reprennent la chasse. Que NOUS reprenons la chasse - c'est un grand chose en Norvège, bien sur.

Je déteste toutes sortes de chasse - la chasse de baleine pas plus que d'autres. Noubliez pas que les baleines chassent des poissons, que nous aimons manger...

On peut acheter la viande de baleine ici au marché, au Japon aussi, j'en suis sure. J'ai même mangé sushi à la baleine...

R
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Message par Gattaca »

RandiS a écrit :Noubliez pas que les baleines chassent des poissons, que nous aimons manger...
La plupart (toutes ?) se nourrissent de planctons. Seul l'orque se nourrit de phoques et de poissons...
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