je ne comprends rien... à la famille japonaise

Discussions sur les problèmes rencontrés par les couples franco-japonais et/ou leurs enfants. Mariage. Divorce.
louis-kun
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Message par louis-kun » 30 déc. 2007, 08:06

orlenduz a écrit : Oui enfin il a du la rencontrer quand même avant de se marier avec elle, la photo n'étant certainement pas le seul critère de sélection.
Effecivement :), mais vu sont coter manipulatrice, Madame a du bien se vendre...

Ce qui me fait marrer, cest qu il soit content que sa femme soit chez sa mere car il peut regarder le baseball... ca montre la condition de la plupart des couples japonais apres le mariage...

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Message par Shizuka-jp » 30 déc. 2007, 10:06

louis-kun a écrit : ... ca montre la condition de la plupart des couples japonais apres le mariage...
Ah bon? Je croyais qu'au Japon c'était l'homme qui regardait la télé et la femme qui lui apportait son thé entre la vaisselle et l'aspirateur...

Tu es sûr que tu veux continuer à fréquenter des Japonaises? :wink:

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Message par orlenduz » 30 déc. 2007, 10:53

louis-kun a écrit :[

Ce qui me fait marrer, cest qu il soit content que sa femme soit chez sa mere car il peut regarder le baseball... ca montre la condition de la plupart des couples japonais apres le mariage...
ça ne montre rien du tout! Je connais des couples qui ne fonctionnent pas du tout comme ça. Même au Japon on peut choisir un minimum, comment on entend mener sa vie de couple. Il y en a qui confondent juste mariage et enterrement...
J'ai rencontré un vieux couple de japonais qui se sont rencontrés par omiai et j'ai été assez surpris quand je l'ai appris. Ils sont plutôt relax et semblent bien s'entendre. Bien sur je ne vis pas avec eux constamment mais l'atmosphère de la maison était bonne!

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Message par louis-kun » 30 déc. 2007, 11:56

Shizuka-jp a écrit :
louis-kun a écrit : ... ca montre la condition de la plupart des couples japonais apres le mariage...
Ah bon? Je croyais qu'au Japon c'était l'homme qui regardait la télé et la femme qui lui apportait son thé entre la vaisselle et l'aspirateur...

Tu es sûr que tu veux continuer à fréquenter des Japonaises? :wink:
Je me base encore sur les personnes que je connais autour de moi, apparament après quelque année de mariage, niveau vis de couple c'est assez statique, niveau lit également au regard de certaines statistique qui ne sont il est vrai pas très révélatrice.
Je pense qu'il n'y a pas vraiment de differance avec la France, mis à part qu'en France un des conjoints aura plus tendance à partir.

Continuer à frequenter qu'une seule et celle-ci ce n'est pas parsque elle est japonaise.
Sinon il n'y a pas ce problème avec moi, je suis un parfait homme de ménage, comme tony dans Madame est servie en un peu plus blanc et moin musclé et de toutes façon j'aime pas le baseball....

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Message par Shizuka-jp » 30 déc. 2007, 12:50

Au fait, je note que la mère de ton amie l'a eue assez âgée, s'est-elle mariée sur le tard? Ou est-ce dû à des difficultés pour avoir des enfants?

Le père a-t-il lui aussi plus de 60 ans?

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Message par louis-kun » 31 déc. 2007, 02:46

Non c'est une erreur de ma part, la mère à 50 ans et le père 60.
La mère de mon amie l'a donc eu à 26 ans et le père 36. Je ne pense donc pas qu'il s'agit d'un problème de fértilité.

J'ai eu quelque news récentes. Pas vraiment bonne. Mon amie devait venir chez moi fin mars, égalament faire une formation profésionelle de deux semaines Allemagne.
Le billet d'avion déjà payé, tout était près y compris de mon coté ou j'avais prévu un petit séjour en Europe et également des billets de concert.
Et bien figurer vous que papa maman préfairent tout annuler pour une raison, enfin un motifs assez obscure que celon eux ils ne veulent pas agréer avec le faite que leur fille dorment chez moi, et donc entendez par niveau intime. Ce qui me parait vraiment bizar c'est que leur fille passe ces journées et soirées avec moi...
Apparament c'est une pratique assez courante que les couples non officiels ne dorment pas ensemble la nuit, enfin ne le font pas savoir.
Pour moi comme pour elle la pillule est très difficile à avaler, j'ai l'impression que la mère croie pouvoir jouer avec nos entiements et ca m'énérve. Et ce n'est pas réellement une question d'argent car tout était payer, et je lui aurais meme payer son billet dans le cas contraire.

Elle me dit que les parents on besoin de temps, mais moi ca me fait très peur. Très peur, car nous devons prendre un appartement ensemble à Kobe en octobre. Si les parents n'accepte pas qu'elle vienne en mars, comme accepteront ils que l'on vive ensemble la semaine à Kobe dès octobre...?... :cry:
La situation est confuse, et je ne sais pas jusqu'à quel point la mère est manipulatrice? De plus mon amie est tros gentil et quelque fois quelque peu naive par rapport à certaine choses. Par exemple elle était pérsudée que l'on allaient pouvoir passer des nuits complètent ensemble lorsque l'aurai rencontré ses parents... moi je savais sans mème les connaitres que cela serait impossible.
Je crois que c'est cella qui me fait le plus mal, ne pas pouvoir dormir et ce réveiller à coté de celle que l'on aime. Et cela est plus dure à supporter lorsque je suis au Japon que lorsque je suis en France, car je sais qu'elle est juste à quelques kilomètres de moi.
Alors bien sur, je serais de retour au Japon en fevrier, puis fin mars comme elle ne peux pas venir. Beaucoup d'investisement mais puis je faire auttrement, je l'aime plus que tout et je ne peux pas la perdre. Je n'ai jamais resenti un tel sentiment pour quelqu'un, c'est ce qui me pousse à aller de l'avant...

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Message par Shizuka-jp » 01 janv. 2008, 22:42

louis-kun a écrit :Si les parents n'accepte pas qu'elle vienne en mars, comme accepteront ils que l'on vive ensemble la semaine à Kobe dès octobre...?...
Je crois que le mieux serait que chacun de vous prenne un appartement, en effet, cela ne se fait pas beaucoup au Japon de vivre ensemble sans être mariés, surtout dans les milieux qui accordent une certaine importance aux principes (pas forcément moraux), et au qu'en dira-t-on.

Et si les parents espèrent que votre romance ne sera que passagère, ils préfèreraient que la réputation de leur fille soit préservée au maximum. C'est surtout une question d'apparence, qui peut nous paraître futile, mais qui compte encore beaucoup pour certains.

Peut-être que ce serait un peu différent si vous étiez au moins fiancés...

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Message par louis-kun » 01 janv. 2008, 23:51

Shizuka-jp a écrit :
louis-kun a écrit :Si les parents n'accepte pas qu'elle vienne en mars, comme accepteront ils que l'on vive ensemble la semaine à Kobe dès octobre...?...
Je crois que le mieux serait que chacun de vous prenne un appartement, en effet, cela ne se fait pas beaucoup au Japon de vivre ensemble sans être mariés, surtout dans les milieux qui accordent une certaine importance aux principes (pas forcément moraux), et au qu'en dira-t-on.

Et si les parents espèrent que votre romance ne sera que passagère, ils préfèreraient que la réputation de leur fille soit préservée au maximum. C'est surtout une question d'apparence, qui peut nous paraître futile, mais qui compte encore beaucoup pour certains.

Peut-être que ce serait un peu différent si vous étiez au moins fiancés...
Je pense aussi que ce sera la meilleure solution, les apparences seront gardées vis à vis de papa et maman et les appartements ne sont apparement pas tros chères au Japon.
Par contre ça ne vas pas plaire à Madame qui me lance des regards noires chaque fois qu'une fille me sourit :?
Pour les fiancaies, j'aimerais bien mais je crois que je vais attendre un peu, sinon belle maman ne va pas tenir le coup...
En fin de l'année prochaine j'espere...

Bye et merci

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Re: je ne comprends rien... à la famille japonaise

Message par louis-kun » 11 févr. 2008, 23:54

Bonjour à tous,

Je reviens à vous pour vous donner des nouvelles de mon cas...
Je suis de retour à Kyoto pour 2 semaines. La situation ne sait pas vraiment amélioré durant ces 6 semaines car mon amie à perdu son grand-père, le père de sa mère. Il est donc compréhansible que la condition de la mère n'était pas au beau fixe, est que sont impression vis à vis de moi n'allait pas s'améliorer pour l'instant. Néanmoins nous avons la chance d'avoir l'aide d'une personne, un traducteur anglo-japonais d'origine indienne, lui même marier à une japonaise qui nous offre gratuitement son aide. J'ai pu le rencontré seul, avec mon amie, et il à aussi pu parler en tête à tête avec belle maman. En fin de compte, il se trouve que les inquitétudes de la mêre son surtout basées sur l'avenir professionel de sa fille, plus que sur le fait qu'elle soit avec un étranger ou qu'elle puisse aller vivre à l'étranger plus tard. En effet mon amie rentre dans ces 2 dernieres annees de formation, années ou elle devra passer plusieures examens et aller faire des stages, probablement aux USA. La mère à dnc peur qu'elle ne puisse pas être concentré durant ce temps nous vivons ensemble. Il nous seras donc difficile de vivre ensemble avant la fin de ces deux ans de formation. Je pense par contre venir pour 6 mois au Japon en octobre prochain et ensuite retourné en Suisse durant un an en fessant bien sûr souvant la navette entre Suisse et Japon/USA comme je le fais maitenant. Pour moi ela sera aussi une bonne possibilité d'amélioré ma formation avant d'orienter ma carrière vers un autre pays et de pourvoir enfin vivre avec mon amie. D'ailleurs je pense que notre choix ce portera plutôt sur un pays anglophone que sur le Japon ou la Suisse/France car l'un comme l'autre nous avons envie de vivre dans un pays "neutre", et je dois dire que le Japon que je voyait de façon idylique lors de mes premiers voyage à un parfum quelques peu amer lorsque que l'on découvre la réalité des choses, dans une certaine mesure. Mais bon je pense que cela est pareil pour tous les pays. Combien d'immigrer us n'ont il pas été deçu par le "rêve américain". Certe le Japon à des centaines de bon cotés, mais je ne me vois pas franchement y vivre, mis à part sous certaines conditions d'expat...

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Re: je ne comprends rien... à la famille japonaise

Message par orlenduz » 12 févr. 2008, 10:02

louis-kun a écrit :Bonjour à tous,

et je dois dire que le Japon que je voyait de façon idylique lors de mes premiers voyage à un parfum quelques peu amer lorsque que l'on découvre la réalité des choses, dans une certaine mesure. Mais bon je pense que cela est pareil pour tous les pays. Combien d'immigrer us n'ont il pas été deçu par le "rêve américain". Certe le Japon à des centaines de bon cotés, mais je ne me vois pas franchement y vivre, mis à part sous certaines conditions d'expat...
C'est normal!
Il y a la phase pure découverte les premiers temps; puis la phase "on déterre les ordures" (légère fixation sur la points qui nous déplaisent et puis la phase "on pose les valises" (on fait un peu sa petite vie), on profite mieux de son séjour et on s'attache moins aux questions d'ensemble un peu déplaisantes...
C'est juste un éxemple et c'est différent selon le gens. En plus tu n'as pas goùté au meilleur morceau dès le départ.
De toute façon, à part quelques privilégiés, beaucoup de gens qui émigrent à travers le monde ressentent plus ou moins de déception. Prenons l'exemple des familles africaines venues en France et qui ont brulées dans un hôtel tout pourri parcequ'elles ne pouvaient pas trouver de logement...etc...(je ne lance pas de hors sujet, c'est juste un exmple significatif)

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Re: je ne comprends rien... à la famille japonaise

Message par Thomasu » 14 févr. 2008, 08:43

Cher Louis-Kun,

Content de t'avoir rencontré hier (aux réunions franco-japonaise de Kyoto, aux Bacchanales, tous les mercredi à partir de 18heures.)
Ta situation est loin d'être enviable et cet immense problème humain que tu traverses ne doit pas te faire oublier de prendre de la hauteur et regarder la situation autrement.
Bref, il te sera impossible de mettre la mère de ton côté. C'est une tragédie avant tout pour ta fiancée qui prendra la décision d'être seule et triste avec sa maman ou d'être avec toi. Mais toi, la seule chose que tu puisses faire désormais, c'est de la jouer profil bas.
Il n'y a pas à répondre à ses attaques et ses inquiétudes.

Le profil bas et «faire comme si de rien n'était», c'est une attitude utile ici. Il va falloir faire tout ce qui est possible pour éviter son contact et accepter cette situation.

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Re: je ne comprends rien... à la famille japonaise

Message par louis-kun » 15 févr. 2008, 00:21

Salut!

Merci du message!
Très heureux également d'avoir fait ta rencontre et celle des autres personnes qui était presentent.Très sympa cette réunion et on y est très bien accueillit et l'ambiance y est vraiement cool. Je mis suis senti à l'aise comme si j'y venais depuis 10 ans! Je recomande pour tous les français et japonais-francophone du Kansai! Enfin, ça va faire un peu beaucoup la...lol
Bon, pour revenir au sujet du post, merci de tes conseils et encouragement. Je pense que tu as raison, de toute façon, je t'ai pas le choix. Je ne suis pas en position de force, et je ne veux pas l'être. Je ne veux pas que la mêre m'aime, juste qu'elle m'accepte et qu'elle nous laisse un petit peu plus d'air qu'aujourd'hui...
Il y a une nouvelle très surprenante que j'ai eu ce matin, la derniere chose que je pensais entendre, un beau cadeau de St.Valentin (ironie...lol)..., mon amie vient en Suisse pour 5 jours en avril......AVEC la mère...
Apparament Madame à fait les demarche pour avoir un passeport, car comme je te lai dit, elle n'est jamais partie du Japon, elle va reserver les billets demain ou samedi... Elle veut voir si ma famille, ma vie, mon boulot etc... est convenable pour sa fille... Personne n'est tros chaud, ni moi, ni mon amie, ni son père, ni notre référant (le traducteur qui nous as aider)... mais "nobody can stop her" alors voila... je vais bruler mes magasins porno (joke) changer ma toyota yaris pour une Porche Carrera GT lol et prier pour que mon pere ne fasse pas allusion au fait qu'il s'est marier et à divorcer 4 fois, et là, j'aurais peux être une chance...? non? Bref j'essaye de prendre ca avec humour, mais je sens que ça va etre rock n'roll, avec ma famille super open et inernational (Tous mes cousins sont asiatiques, Phillipins et Thailandais...)...
Bref l'inquisition arrive, la chasse aux soricère est ouverte!

A plus

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Re: je ne comprends rien... à la famille japonaise

Message par uchimizu » 17 févr. 2008, 04:45

Bonjour,

vois aussi le bon cote des choses. Si la mere vient te voir en Suisse avec sa fille, c'est qu'elle te porte d'une certaine facon un interet. Si elle etait completement bloquee, elle ne depenserait pas quelques centaines d'euros pour venir en Europe.

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Re: je ne comprends rien... à la famille japonaise

Message par Shizuka-jp » 17 févr. 2008, 14:15

louis-kun a écrit :... je vais bruler mes magasins porno (joke) changer ma toyota yaris pour une Porche Carrera GT lol et prier pour que mon pere ne fasse pas allusion au fait qu'il s'est marier et à divorcer 4 fois, et là, j'aurais peux être une chance...? non? Bref j'essaye de prendre ca avec humour, mais je sens que ça va etre rock n'roll, avec ma famille super open et inernational (Tous mes cousins sont asiatiques, Phillipins et Thailandais...)...
Bref l'inquisition arrive, la chasse aux soricère est ouverte!
Ça me rappelle certaines scènes désopilantes du film "La cage aux folles", j'espère que pour vous ça se terminera aussi bien que dans le film...

Et ils vont aussi vouloir un interprète sur place, non?

En tout cas tu es tombé sur une famille d'exception, je n'ai encore jamais entendu parler de parents ayant un comportement si investigateur!

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Re: je ne comprends rien... à la famille japonaise

Message par Wadamufin » 29 févr. 2008, 06:11

Et bien, j'ai découvert le sujet il y a peu, j'ai donc dus tout relire...
Quel <<beau>> feuilleton!! On en ferai presque un film comique bien français, bien que le fond soit quelque peu sombre.

Dans tout les cas, il y à un certain aboutissement <<heureux>> pour toi et ton amie, avec son arrivée en compagnie de sa mère.
Comme il l'a été dis:
uchimizu a écrit :Si la mere vient te voir en Suisse avec sa fille, c'est qu'elle te porte d'une certaine facon un interet. Si elle etait completement bloquee, elle ne depenserait pas quelques centaines d'euros pour venir en Europe.
Mais, hmm... comment dire, changer ton attitude à cause de la mère est une solution, mais ne cache pas trop ta vrai personalité, comme tu l'a dis c'est une sorcière( je cite !!!) elle pourrai donc le remarquer et cela te porterai préjudice, il faut à mon modeste avis faire profil bas et accéder à ses éventuelles éxigences...
Dans tout les cas: "Que La Force Soit Avec Toi"
Houla je m'enporte...Enfin bonne chance quoi !!! :mrgreen:

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Re: je ne comprends rien... à la famille japonaise

Message par Kuroitenshi » 02 mars 2008, 04:15

Konbanwa !!

En lisant ceci j'ai retrouvé le portrait presque "crachée" de ma mère, elle a fait vivre un enfer à mon copain pendant presque 4 ans! Bref il n'était pas assez bien pour moi, il n'était pas japonais et de surcroit asiatique du sud est !maintenant cela se passe super bien elle a fait son meaculpa, son ancien comportement était du également à ma famille au Japon qui mettait la pression sur ma mère pour que je quitte mon copain sinon elle couperait tout contact avec moi (et mon grand père est du genre rancunier il ne parle plus à son frère depuis 18 ans pour une histoire de sac a main et à son beau frère depuis 35 ans) mais je ne sais par quel miracle ils ont arrêter, surtout depuis 2 ans ou m'a mère a "sponsorisé" mon copain auprès de mes grands parents :roll: bref je n'ai qu'une chose à te dire gambare!! avec le temps cela se calmera!

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Re: je ne comprends rien... à la famille japonaise

Message par uchimizu » 02 mars 2008, 20:39

Bonjour,

pour reussir la visite de ton amie et de sa mere, je te conseille de bien preparer tous les details pratiques a l'avance (programme des visites, transports, reservation de restaurant). Je te conseille aussi de presenter ton cadre de vie sous son meilleur jour (nettoie ta voiture, ton appartement), reflechis aussi aux plus beaux endroits a presenter a ta belle mere (et l'Europe n'en manque pas). Je te conseille aussi de discuter a l'avance avec ta famille des sujets de discussion a eviter. Tu seras beaucoup plus naturel si tu as l'esprit libre de details pratiques.

Je te conseille aussi une attitude polie mais un peu distante avec ta "belle mere". Tu dois certes la considerer (elle est la mere de ton amie), mais tu n'es pas oblige d'etre "familiere" avec elle. A la rigueur, imagine que tu es un guide touristique, et qu'elle est une cliente fortunee et caracterielle que tu dois menager.

Un dernier petit conseil sans doute futile: quand j'ai organiser la visite de japonais en France, ils m'ont reproche apres coup de ne pas avoir prevu assez de temps pour les boutiques de souvenir. Ta belle mere aura sans doute des dizaines d'"omiyage" a ramener a ses connaissances.

En tout cas, je te souhaite bonne chance.
Wadamufin a écrit : Mais, hmm... comment dire, changer ton attitude à cause de la mère est une solution, mais ne cache pas trop ta vrai personalité,:

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The final

Message par louis-kun » 10 oct. 2008, 21:13

Bonjour à toutes et à tous,

Voila, cela fait 6 mois que je ne suis pas révenu sur ce forum.
Je voulais vous donner un petit retour sur ce post de noël dernier et l'évolution de la situation.

Je suis donc retourné au Japon au mois de mars ou j'ai passé deux semaines à Kyoto en compagnie de mon amie. Le séjour c'est moyennement bien passé, partagé entre un week-end génial à Tokyo, et le reste des deux semaines qui était assez moroses, ou je n'ai pu voir mon amie que quelques jours :|
Je sentais déjà la situation déraper, j'avais depenser toutes mes économies pour ces voyages, elle devait recommencer ces études et le boulot, j'avais mes examens finaux, bref, pas une très bonne période Courrant avril, je l'ai contacté un jour sur 2, mais elle ne me recontactait plus d'elle meme. Je la sentais de plus en plus distante et exigente, jusqu'au au point d'avoir les mêmes exigences que ca mère envers moi. "If you really love me, you have to get a university certificat before came back to me :roll: " (alors qu'a 21 ans j'ai déjà un bon poste et j'étudie en paralelle) et des tonnes de reproches qui n'avaient pas lieu d'être de plus au vu des choses faites dans le but de garder notre relation.
Bref, elle voulait/devait arreter la relation, et ne trouvant pas le courage de me le dire directement, essayait de le faire d'une mannière détourné. (avec des remarques et des emails à la frontière du ridicule et de l'absurde..., du moin vu d'un pauvre gaijin like me :P )
J'ai été triste, faché, énervé mais également libre et quelque part soulagé. Pour être honnete, je n'ai juste pas avaler le fait qu'elle ai besoin de couper tous les liens avec moi, alors que nous n'avons en fait jamais été réellement faché avec. Tros dure peut être, car je reste pérusadé que la préssion était tros forte pour elle, et que quelque part, elle m'aimait encore.

En fait, cette relation m'a beaucoup appris, et aujourd'hui avec le reculle je suis content de l'avoir vécu, même si cela était court.
Ma conclusion est que même si l'amour et très fort entre deux personnes, il faut un minimum de choses "effectives" en commun "age, pays,argent, formation, but, langue, culture...) et si une ou deux peuvent être surmontées, et c'est aussi cela la richesse d'un couple international, la totalité avec en + les parents et l'argent sur le dos est impossible.

Aujourd'hui je me suis remis de cette histoire, j'ai un nouveau boulot, une nouvelle copine et je vis cette histoire au passé. Par contre j'aime toujours autant le Japon, et je vais venir vair un petit citybreak à Tokyo en decembre :P .

Cheers

Louis

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Re: je ne comprends rien... à la famille japonaise

Message par bcg » 11 oct. 2008, 00:09

Bonsoir, Cher Revenant! :D

C'est sympa de nous faire un petit retour d'information sur tes aventures et mésaventures.

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Message par dvorahz » 11 oct. 2008, 01:26

Bonjour Louis-kun, je me demandais souvent ce que tu étais devenu, c'est gentil de nous avoir donné des nouvelles, même si les choses n'ont pas tourné comme tu le souhaitais au départ. Bonne chance pour la suite ! :D

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