Meltdown = fusion?

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Meltdown = fusion?

Message non lupar Grenadine » Ven 13 Mai 2011 12:20 pm

J'ai vu NHK hier soir j'ai cru capter qu'il y a eu quelque chose qui s'appelle "meltdown" dans le reacteur 1 et que ca retarderait le plan d'action de trois mois . J'ai cherche la traduction et ca veut dire fusion pas fission (je ne sais pas la difference mais il me semblait fission c'etait Haaaaaa par rapport a fusion non?)

Pour les gens qui s'y connaissent en nucleaire ca veut dire quoi exactement, est-ce que c'est grave dans la situation actuelle ou est-ce que ca ne va demande qu'un changement minime dans le plan?

Merci d'avance aux personnes qui sauront m'aiguiller :D
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Re: Meltdown = fusion?

Message non lupar Ninja » Sam 14 Mai 2011 12:14 am

Fusion veut dire que le coeur du réacteur fond ou a fondu.
Suite à cette fusion, la cuve se serait percée et de l'eau radioactive s’échapperait.
http://www.sciencesetavenir.fr/actualit ... shima.html


Grenadine a écrit :J'ai vu NHK hier soir j'ai cru capter qu'il y a eu quelque chose qui s'appelle "meltdown" dans le reacteur 1 et que ca retarderait le plan d'action de trois mois . J'ai cherche la traduction et ca veut dire fusion pas fission (je ne sais pas la difference mais il me semblait fission c'etait Haaaaaa par rapport a fusion non?)

Pour les gens qui s'y connaissent en nucleaire ca veut dire quoi exactement, est-ce que c'est grave dans la situation actuelle ou est-ce que ca ne va demande qu'un changement minime dans le plan?

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Re: Meltdown = fusion?

Message non lupar Grenadine » Sam 14 Mai 2011 6:19 pm

Merci! J ai lu l article , nhk français n avait pas encore de traduction donc je ne comprenais pas trop en anglais. Ils disent qu ils veulent réparer le toit du réacteur un appriori. J espère que les habitants de fukushima pourront reellement rentrer dans leurs maisons sans risque dans l année .
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Re: Meltdown = fusion?

Message non lupar Ninja » Sam 14 Mai 2011 7:46 pm

Malheureusement, ça m'étonnerai qu'ils rentrent chez eux de sitôt. La zone d'un rayon de 20 km autour de la centrale est désormais interdite.

Grenadine a écrit :Merci! J ai lu l article , nhk français n avait pas encore de traduction donc je ne comprenais pas trop en anglais. Ils disent qu ils veulent réparer le toit du réacteur un appriori. J espère que les habitants de fukushima pourront reellement rentrer dans leurs maisons sans risque dans l année .
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Re: Meltdown = fusion?

Message non lupar batisuto » Dim 22 Mai 2011 5:35 pm

bonjour

Grenadine a écrit :J espère que les habitants de fukushima pourront reellement rentrer dans leurs maisons sans risque dans l année .


faut pas rêver.........

Apparemment, les réacteurs 1, 2 et 3 sont en fusion...... Ce qui veut dire que, comme Ninja l'a dit, les cœurs fondent....... La tuyauterie ne tiens pas....
En conséquent le produit le plus radioactif qui soient pénètre dans les sols, et...... les nappes phréatiques.......

En effet, ils veulent renforcer les toits, et c'est bien sur une bonne chose, mais pour les sols........
Enfin, une radioactivité comparable a Tchernobyl a été détecté jusqu'à Kanagawa ken..........

Ensuite, mais ce ne sont que des "on dit" (rien n'est confirmé), des gens parlent de classer fukushima en niveau 8.........

Mes sources :
http://www.challenges.fr/actualites/mon ... e_a_f.html
http://paul-keirn.over-blog.com/article ... 72115.html
des interview de spécialistes diffusées sur france inter

Bon courage à tout le japon !!!!!!!!
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Re: Meltdown = fusion?

Message non lupar magic78 » Dim 22 Mai 2011 7:39 pm

Bonjour et merci à Batisuto pour ces infos intéressantes.

Si tout cela se révèle exact, il faudra bien admettre que Fukushima et tous les alentours (20 km ? 50 km ?
100 km ?) deviendront "zone morte" pour un bout de temps.

Pour que la vie continue ailleurs "normalement", il faudra suivre de près et en permanence l'étendue
de la zone touchée par les retombées (ou remontées) radioactives (et trouver une source fiable
d'informations....).

On n'en est pas encore à l'évacuation totale (voir l'autre file "Qui pense quitter le Japon ?").

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Re: Meltdown = fusion?

Message non lupar Grenadine » Lun 23 Mai 2011 9:11 pm

Enfin, une radioactivité comparable a Tchernobyl a été détecté jusqu'à Kanagawa ken..........


Sources et explications :?:
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Re: Meltdown = fusion?

Message non lupar Cable » Lun 23 Mai 2011 11:46 pm

Batisuto, tu peux faire attention à ce que tu écris s'il te plait... Tu te rends compte que ce que tu as affirmé (être dit dans ces sites) n'est même pas écrit dans les sites que tu cites! Même eux n'ont pas osé le dire! (voir la citation ci-dessous pour le magnifique raccourci (en bleu) que tu as pris)

Accessoirement, l'un des sites que tu donnes est un site écolo (qui doit arranger les choses à sa manière), et l'autre est le nouvel obs... qui cite un soit-disant article de l'ACRO.
L'ACRO est, selon Wikipedia:
L'Association pour le contrôle de la radioactivité dans l’Ouest est un laboratoire indépendant d’analyse de la radioactivité qui, comme son nom l'indique, mesure la radioactivité dans l'Ouest de la France.
On a déjà vu mieux comme sources.

Batisuto, merci d'avance de ne pas nous refaire un message dans ce genre.

"Dans la préfecture de Fukushima, les niveaux sont comparables à ceux que l'on trouve autour de Tchernobyl», affirme ce laboratoire français indépendant, qui a analysé à Caen les échantillons que lui ont envoyé des bénévoles au Japon. «Si l'on calcule la contamination en césium 137 en Bq/m2, toutes les valeurs relevées dans la préfecture de Fukushima sont supérieures à la limite de 185.000 becquerels par mètre carré qui ouvre le droit à la migration en Biélorussie", poursuit l'Acro

Dans les légumes analysés de Sendaï (à 80 km de Fukushima Daïchi), les teneurs en césium 134 et 137 sont supérieures aux limites fixées par la réglementation japonaise (500 Bq/kg), rendant ces produits impropres à la consommation: 790 Bq/kg pour le césium 134 et 830 Bq/kg pour le césium 137. «Les retombées de Fukushima sont détectables à des niveaux significatifs jusqu'à Kanagawa, située à environ 270 km de la centrale», précise le laboratoire dont le détail des résultats est consultable sur http://acro.eu.org.
Cable vers mon blog: http://www.planeteblog.com
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Re: Meltdown = fusion?

Message non lupar bcg » Mar 24 Mai 2011 12:17 am

Bonsoir,

Je viens d'aller voir le site de l'ACRO. J'ai cliqué sur Résultats de mesure de l'ACRO au Japon.
http://www.acro.eu.org/OCJ_fr.html

Ils écrivent, entre autres :
Suite à la catastrophe de Fukushima, l'ACRO a étendu son observatoire citoyen de la radioactivité dans l'environnement au Japon.
Nous avons reçu des échantillons en provenance des provinces de Fukushima et de Miyagi qui mettent en évidence une contamination alarmante.

• Prélèvements de sol et eau effectués le 31 mars 2011 par des préleveurs volontaires japonais.
• Légumes et des champignons prélevés le 2 avril 2011 dans la région de Sendai par l'équipe de tournage de "Compléments d'enquête" (France 2).
• Légumes achetés le 22 avril 2011 dans un supermarché d'Osaka
• Sols prélevés du 12 au 18 avril 2011 en différents points au Japon
• Eau de mer prélevée le 16 avril 2011 à Soma (Préfecture de Fukushima)

Les résultats sont affichés sur la même page.

Cable a écrit :...
Accessoirement, l'un des sites que tu donnes est un site écolo (qui doit arranger les choses à sa manière), et l'autre est le nouvel obs... qui cite un soit-disant article de l'ACRO.
L'ACRO est, selon Wikipedia:
L'Association pour le contrôle de la radioactivité dans l’Ouest est un laboratoire indépendant d’analyse de la radioactivité qui, comme son nom l'indique, mesure la radioactivité dans l'Ouest de la France.
Placez un lien vers http://france-japon.net sur votre site !
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Re: Meltdown = fusion?

Message non lupar magic78 » Mar 24 Mai 2011 8:42 pm

Bonjour,

Ci-dessous le lien vers l'ASN (Autorité de sûreté nucléaire) et son dernier bulletin consacré au Japon
(du 23 mai) :

http://japon.asn.fr/

A chacun de se faire une opinion...(selon les sources), mais évidemment à suivre de près.

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Re: Meltdown = fusion?

Message non lupar bcg » Mar 24 Mai 2011 9:08 pm

Bonjour,

Merci pour le lien. Je lis sur le site de l'ASN leur Communiqué de presse n°29 du 23 mai 2011
23/05/2011 15:00

extrait :
Tepco se concentre sur quatre priorités :

La prévention du risque d’explosion résultant de l’accumulation d’hydrogène dans les enceintes des réacteurs. L’exploitant continue à injecter de l’azote gazeux dans l’enceinte de confinement du réacteur n°1 afin de réduire les risques d’explosion d’hydrogène. L’injection d’azote dans les réacteurs 2 et 3 n’a pas encore commencé.
Améliorer le refroidissement du cœur endommagé du réacteur n°1. Des travaux préalables à cette opération (recalibrage de l’instrumentation en place et installation de nouvelles jauges pour mesurer le niveau de l’eau dans l’enceinte de confinement) sont en cours. De plus, Tepco a décidé d’augmenter les débits d’injection d’eau (de 8 à 10 tonnes par heure) dans le réacteur. L’exploitant étudie également une solution visant à récupérer l’eau située en fond du bâtiment réacteur, à filtrer cette eau et à la refroidir avant de la réinjecter dans le réacteur.
La gestion de l’eau contaminée sur le site. Cette eau a servi au refroidissement en circuit ouvert du combustible nucléaire. L’exploitant cherche à assurer le pompage de l’eau contaminée car cette eau rend les conditions de travail difficiles. Actuellement près de 100 000 tonnes d'eau se sont accumulées dans les unités 1 à 4 (bâtiments turbine et galeries). Le transfert de cette eau vers des réservoirs a commencé.
La mise en place, à terme, pour le réacteur n°1 d’un refroidissement en circuit fermé de façon à ce que l’eau contaminée ne s’échappe plus.


Et plus loin...
A l’extérieur du site, la décroissance des débits de dose mesurés dans l’environnement continue globalement. Dans la zone proche du site accidenté, les débits de dose mesurés restent néanmoins importants.
Placez un lien vers http://france-japon.net sur votre site !
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Re: Meltdown = fusion?

Message non lupar bcg » Mer 25 Mai 2011 12:24 am

Sciences et Avenir a publié un article sur des paysans japonais.

http://www.sciencesetavenir.fr/actualit ... gnent.html
Placez un lien vers http://france-japon.net sur votre site !
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Re: Meltdown = fusion?

Message non lupar batisuto » Mer 25 Mai 2011 3:36 pm

Bonjour

Grenadine a écrit :
Enfin, une radioactivité comparable a Tchernobyl a été détecté jusqu'à Kanagawa ken..........


Sources et explications :?:


J'ai pourtant bien ecrit les liens des sites auxquels je fais reference............

Cable a écrit :Accessoirement, l'un des sites que tu donnes est un site écolo (qui doit arranger les choses à sa manière), et l'autre est le nouvel obs... qui cite un soit-disant article de l'ACRO.
L'ACRO est, selon Wikipedia:
L'Association pour le contrôle de la radioactivité dans l’Ouest est un laboratoire indépendant d’analyse de la radioactivité qui, comme son nom l'indique, mesure la radioactivité dans l'Ouest de la France.
On a déjà vu mieux comme sources.
[/quote]

On a deja vu pire aussi.....
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Re: Meltdown = fusion?

Message non lupar Grenadine » Jeu 26 Mai 2011 4:09 pm

L'article parlent des donnees trouvees aux alentours de Fukushima en ce qui concernent la reference a Tchernobyl

"Les retombées de Fukushima sont détectables à des niveaux significatifs jusqu'à Kanagawa,


Si c'est cette phrase qui te fait dire que les releves a Kanagawa sont identiques a Tchernobyl je pense que tu ne lis pas l'article correctement. Des retombees significatives ne veulent pas dire donnees identiques.
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Re: Meltdown = fusion?

Message non lupar batisuto » Ven 03 Juin 2011 7:22 pm

Bonjour

Grenadine a écrit :Si c'est cette phrase qui te fait dire que les releves a Kanagawa sont identiques a Tchernobyl je pense que tu ne lis pas l'article correctement. Des retombees significatives ne veulent pas dire donnees identiques.


A ma connaissance, "comparable" ne veut pas dire "identique".
"significatif" veut dire, toujours a ma connaissance, "suffisament important pour le signaler". Etant donne que Fukushima est largement compare a Tchernobyl, j`en conclus donc que l`on peut comparer les donnees a Tchernobyl et a kanagawa.
Bien entendu que la situation a tchernobyl en 86 et a kanagawa en 2011 n`est pas la meme... Mais d`une maniere generale, ca reste de le meme ordre d`idee.

Pour info, je suis retourne avec ma famille sur tokyo il y a 3 jours, je ne fais donc pas parti des gens qui disent "le japon est mort, l`air est pollue, etc..." Mais je suis (je pense) etre realiste, je tris un maximum au super marche, et je fais prendre des produits naturels a toute ma famille contre la radioactivite. Au moins le temps de se poser, et d`envisager l`avenir (un retour en france ? on y reflechi avec mon epouse).

Enfin, et sans aucune forme de jugement (vraiment), je ne comprends pas les etrangers qui souhaite s`installer au japon a l`heure actuelle.
Mais ca n`engage que moi, ou plutot, eux :lol:
un peu d`humour noir pour finir ce post :?

Bon week end a tous
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