Le Japon, le boulot et moi

[takoyakimayonashi]

Fujijana , avec toutes les annees d'etudes que tu sembles avoit fait , il est etonnant de remarquer ton incapacite a faire la difference entre lecture et interpretation ....
content d'apprendre pour les visas de tes amis , tu les feliciteras de ma part ... le mieux pour savoir ce qu'il en est rellement , serait encore de trouver des chiffres qui permettraient d'avoir une vue d'ensemble des visas delivres aux francais , toi sortant d'un cursus universitaire et moi m'etant fait moi-meme nous place presque automatiquement dans des cercles qui ne nous permettent certainement pas d'etre objectifs quand a la situation globale .

jac-kyoto , je suis au japon depuis plus de 10 ans , dirige une petite societe (pas une ecole ...) dans le kansai , suis marie a une japonaise , ai 2 enfants , parle couramment japonais , presque parfaitement integre . Il est possible que l'on se soit deja rencontre il y a quelques annees (10 ans...) si tu es la personne qui organisait les rencontres francaises au bristro derriere teramachi (la ou travaillait Olivier avant d'aller sur Osaka).

[jac-kyoto]

Il est possible que l'on se soit deja rencontre il y a quelques annees (10 ans...) si tu es la personne qui organisait les rencontres françaises au bristro derrière teramachi (la ou travaillait Olivier avant d'aller sur Osaka).

Oui c'est moi, les réunions existent toujours d'ailleurs, mais elle se font au "Aux Bacchanales" maintenant
10 ans au japon, je te reconnais donc volontiers une connaissance de la vie au japon.

Bien qu'ayant semble t'il un parcours proche du tiens, je ne partage cependant pas ton analyse.

dirige une petite societe (pas une ecole ...) dans le kansai

dans ce cas ne voudrais tu pas developper, cela peut interresser des gens de connaitre ton experience.

(pas une ecole ...)

Il n'y a pas de sot métier, et diriger une école est un métier, pas une solution de facilite. (je parle d'une école avec des employés, des locaux,...)

[takoyakimayonashi]

Swink desole pour le HS

jac-kyoto , mon parcours est des plus simple , pas de diplomes , debarque au japon en 1998 sans contacts , sans parler la langue , sans aucune connaissance du pays , de la culture , en fait mon choix s'est fixe sur le japon pour 2 raisons : 1-c'est le plus loin de la france que j'ai pu trouver , 2-une pub dans un magazine pour un vol a 2990 francs avec aeroflot ( la chine aurait ete moins cher je serais certainement a Shanghai aujourd'hui...mdr) .

debarque au japon avec mon sac a dos et mes quelques economies , s'en est suivi un certain temps de galeres ...financieres ...petits travails , aller-retours en asie frequents , tu me suis .... 2001 WH , fin 2001 , premier mariage , 2003 , 2eme mariage (lol) travail pour differentes ecoles de langues plus ou moins importantes ....rien d'interressant . 2004 , naissance de ma premiere fille , pour pallier a mon alcoolisme chronique -qui semble etre un phenomene assez frequent chez le etrangers au japon ...et les japonais aussi d'ailleurs ...vas savoir pourquoi...- et donc pour ne pas avoir a le faire subir a ma fille (la pauvre...) je decide d'arreter de picoler comme un sourd et pour se faire me lance dans un loisir , l'aquariophilie , plus precisemment l'aquascaping ...et puis je deviens bon , la publication de mes creations sur internet attire des professionnels qui me proposent de rediger des articles , d'acheter mes photos pour leurs magazines . Et puis un jour en allant dans une clinique je me trouve face a face a un aquarium tres vilain dans une salle d'attente , sachant que je peux faire mieux que ca , je parle a mon docteur de mes realisations lors de la consultation et il me propose de m'occuper de son aqua ...cool , mon premier client ...en 2006 je monte ma boite , travaille rapidement en partenariat avec le plus gros fournisseur de materiel pour dentistes japonais (qui propose toute une palette de services , allant de la chaise de torture dentaire au comptoir d'acceuil en passant par l'aquarium donc ...c'est le pays du service hein...) , avec le Lion's Club local , etc ...
aujourd'hui pour faire les comptes , la boite donne un travail a temps plein a ma femme pour les contacts clientele , un travail a mi-temps a un commercial , et a moi aussi qui arrondis les fins de mois en faisant des petits-boulots a cote , que je prevois d'arreter d'ici un an ou 2 .

Donc comprends bien que quand je lis certains commentaires du genre "tu n'arriveras a rien au japon ...bla bla bla" , ca m'irrite assez ... enfin je te dis ca sans haine hein

pour te donner une idee de ce que je loue , voila une de mes dernieres realisations , ca claque bien dans une salle d'attente



ou plus dans le style jardin de pierres japonais (sekitei) assez demande par mes clients

[jac-kyoto]

Bonjour,

Donc comprends bien que quand je lis certains commentaires du genre "tu n'arriveras a rien au japon ...bla bla bla" , ca m'irrite assez ... enfin je te dis ca sans haine hein

Je ne pense pas avoir dit

tu n'arriveras a rien au japon

ce que je dis c est que s'installer au Japon peut etre la realisation d'un reve mais que tout n'est pas possible
tu es bon en aquariohilie a pu faiire tes preuves et cela tiens plus de l'artistique que d'un diplome
et je te felicite pour ta reussite, je sais combien cela peut etre difficile
Mais se faire embaucher en informatique au Japon avec un CAP ou meme un BEP cela me semble pas realiste
de meme que tu ne peux pas dire que tout les francais qui sont au japon sont reste en se mariant

si tu en as l'occasion passe un mercredi soir a la reunion, en plus ton activite m'interresse
je te donne on mail en MP

[Fujijana]

Idem, jamais dit jamais ni impossible juste un reve ca se construit, ca se prepare.
Et je note que ton arrivee date de 1998 et je suis desolee de dire que nous sommes bientot en 2010 avec une belle crise. La donne n'est pas la meme.

Tres belle exemple de reussite mais qui reste a mon avis tres rare et tres specifique comme experience.

Et meme si le mariage n7a pas ete POUR le visa, il a contribue a donner ce statut qui permet ce genre d'activite.
Si l'on compte que sur soi-meme, sur ses acquis pour trouver du travail ET avoir un visa, il faut CE bagage universitaire, ce parcours classique qui donne droit a un visa de travail et pourquoi pas sur le long terme, apres 6 ou 7 ans de Japon en visa de travail, basculer par amour sur un visa epoux et y gagner liberte sur le choix des occupations.

J'imagine mal ton travail actuel sans etre marie avec un japonais. Tu n'aurais pas de visa. Ton travail de par sa nature colle difficilement (pas impossible) avec un des visas de travail existant pour les etrangers.
Monter sa boite, c'est super mais il n'empeche que y a toujours des foutus criteres auquel il faut correspondre si l'on n'a pas le visa d'epoux.

Perso, j'attend patiemment que Jules veulent bien m'epouser pour esperer monter mon ecole de danse. Mais je ne me marierais pas pour ca et en attendant je bosse dans des filieres qui collent avec mon cursus fac et donc avec mon visa, car ces 2 la sont aussi lies.

[takoyakimayonashi]

maintenant que la conversation devient plus posee , je me sent un peu c*n de m'etre emporte plus haut .... donc je m'excuse .... c'est rare profitez-en ... (pour l'anecdote j'avais reussi a faire croire a ma femme pendant plusieurs semaines qu'il n'y avait pas de traduction pour "gomennasai" en francais ...donc que le concept de l'excuse m'etait inconnu ...voila ce que je me suis pris quand je me suis fait griller .... )

jac-kyoto , passer a la rencontre un des ces jours me tente bien , je te contacterai par MP

Fujijana , on part sur un nouveau depart

Rapport a mon experience personnelle , je ne peux que conseiller aux personnes voulant vivre au japon de mettre tous les touts possibles de leur cote avant leur depart , un depart non prepare entrainera un sejour difficile avec autants de chances d'echec (que de reussite) a la clef . Tout dependra de la faculte d'adaptation de la personne , de sa perseverance , de sa chance . mais il ne faut pas se leurrer ...c'est chaud ... vivre dans un trou de 4,5 tatamis en compagnie de cafards gros comme le pouce et bouffer des pates du 100en shop tous les jours ( petit dejeuner , diner ) a vite fait de transformer un beau reve en cauchemard ... a ce moment tout ce qu'il reste est la motivation ...et il en faut ...

Rapport au visa je serais tout de meme curieux de voir les chiffres officiels des visas attribues aux etrangers , si quelqu'un a un lien .

[dvorahz]

Ouf, coucou, tout est beaucoup plus clair maintenant !
en tout ca, c'est un beau parcours takoyakimayonashi ! Comme quoi la vie nous conduit sur des chemins inattendus et dans ton cas pour ton grand bonheur ! Sans rancune et bonne continuation !

[parisjapon]

Il y a un peu plus de 2 millions d'étrangers enregistrés au Japon pour une population de 127 millions d'habitants.

30 % de ces étrangers sont chinois soit environ 650 000 personnes
Ensuite viennent les koréens soit environ 580 000 personnes

Ces deux communautés représentent donc la moitié des étrangers au Japon

Ensuite ce sont les brésiliens (en majorité, descendants de japonais installés au Brésil) environ 300 000 personnes

Puis les philippins, environ 200 000 personnes

Nous avons un montant de 1 500 000 étrangers avec ces 4 communautés

Ajouter 60 000 péruviens environ (l'ancien président du Pérou était issu d'une de ces familles japonaises émigrées au Pérou) et le même nombre d'américains US. Pour info, les français 7 000 environ.

Voici les chiffres de 2005 : http://www.jref.com/society/foreigners_in_japan.shtml

debarque au japon en 1998.........debarque au japon avec mon sac a dos et mes quelques economies , s'en est suivi un certain temps de galeres ...financieres ...petits travails , aller-retours en asie frequents , tu me suis .... 2001 WH

Comment as-tu pu vivre et rester au Japon sans visa de 1998, une entrée sur le sol nippon en touriste et 2001 un visa working holiday ?????... Il est interdit de travailler en tant que touriste... sans compter une durée limitée à 90 jours ?

Séjour dit touristique : http://www.fr.emb-japan.go.jp/visa/visa_temporaire.html

[clws990]

Parisjapon, il est vrai qu'il est interdit de travailler avec ce genre de visa, mais je peux vous garantir que certain ne s'en prive pas ... Dans ma société actuelle, un ex-collègue a travaillé avec un visa touriste pendant 3 mois + extension spécial pendant 1 mois ... La société était donc dans l'illégalité mais bon ... c'est pas cela qui va les faire changer ... (je parle même pas des heures sup. ultra explosés de tout le staff ...)

Bon au final, l'ex-collègue en question est rentré car pas de prolongation supplémentaire, mais il parait qu'il revient dans quelques mois ...

cdlt,
clws990

[jac-kyoto]

Finalement nous sommes tous d'accord
On peut réaliser son rêve, mais avec un minimum (au moins) de réalisme

clws990

.. Dans ma société actuelle, un ex-collègue a travaillé avec un visa touriste pendant 3 mois + extension spécial pendant 1 mois ... La société était donc dans l'illégalité mais bon ... c'est pas cela qui va les faire changer ... (je parle même pas des heures sup. ultra explosés de tout le staff ...)

Oui c'est vrais, de meme que l'on peut griller les feux rouges et les stop, voir attaquer une banque, il est toujours possible de commettre une infraction mais le jour ou l'immigration va faire un contrôle je ne suis pas sure que la société soit particulièrement heureuse.
Dites vous bien que le japon tolère certaine chose tant que cela le dérange pas mais si la situation change il a vite fait de serrer le robinet.
Personnellement je ne prends pas le risque de faire bosse un francais qui n'a pas le visa adéquat

takoyakimayonashi, ce sera avec plaisir, surtout que en ce moment on est souvent un petit noyau de francais marie a des japonaises (dont les femmes sont contentes de se débarrasser le mercredi soir )

[airdream]

J'avais rencontrer un francais a tokyo qui etait lui aussi dans l'informatique (a quel niveau j'en sais rien c'est pas mon domaine), mais il travaillais a domicile, pour le compte de client francais. du coup il n'avais pas besoin de chercher un travail au japon.
Il a fait ca sur un visa WH, en consequence sur du plus long terme se pose le probleme de visa encore une fois.

[nya-nya]

Il y a un peu plus de 2 millions d'étrangers enregistrés au Japon pour une population de 127 millions d'habitants.

30 % de ces étrangers sont chinois soit environ 650 000 personnes
Ensuite viennent les koréens soit environ 580 000 personnes

Ces deux communautés représentent donc la moitié des étrangers au Japon

Ensuite ce sont les brésiliens (en majorité, descendants de japonais installés au Brésil) environ 300 000 personnes

Puis les philippins, environ 200 000 personnes

Nous avons un montant de 1 500 000 étrangers avec ces 4 communautés

Ajouter 60 000 péruviens environ (l'ancien président du Pérou était issu d'une de ces familles japonaises émigrées au Pérou) et le même nombre d'américains US. Pour info, les français 7 000 environ.

Voici les chiffres de 2005 : http://www.jref.com/society/foreigners_in_japan.shtml

Hey ben moi en tant que suissesse, je me sens bien seule

Je voulais mettre un petit mot pour dire à Swink que je lui souhaite bon courage et bonne réussite... Cependant, dire que l'on veut y passer sa vie alors que l'on a pas encore fait un voyage là bas me semble légèrement poussé, non? Tout le monde à une idée plus ou moins précise (la mienne ne l'était que très peu) avant de venir, sur ce que sera Tokyo (dans mon exemple). Et même dans mon cas ça s'est avéré très différent de ce que j'imaginais... Je ne suis pas du tout déçue, mais je déménage ici début février, aux alentours de Shinjuku, et je reste malgré tout réservée sur ma "réussite" ici (réussite de l'intégration, réussite psychologique aussi). Mais je l'étais déjà avant de partir, juste je préfère être réaliste qu'optimiste...
Et je voulais déjà aller au Japon à mes 8 ans, donc ça date un peu aussi

[Swink]

Bonjour tout le monde,

Bah dit donc je me suis fait bombarder le sujet en une nuit lol.

Je vais prendre en considération la possibilité d'une FAC mais ne connaissant pas vraiment le monde des FAC va falloir que je choisissent bien où et quoi prendre pour éviter de prendre une filière qui ne serais pas importante. Ma soeur étant aller à la FAC je vais essayer d'en parler avec elle peut-être qu'elle pourra m'aider dans les démarches à faire ^^

Je sais que à 40 min/1heure de chez moi il y a deux fac (Orsay et Antony pour ceux qui connaissent), ci je dit pas de bêtises. Je vais aller fouiller par là et puis ont verra ce que je peux avoir de bon à prendre.

Dès que j'ai un peut plus de nouvelles je vous dirais ce que j'ai trouvé. Sinon encore merci pour toutes vos réponses tout le monde c'est super, le chemin risque d'être long et épineux mais avec de la motivation et toujours un petit brin de chance tout de même j'arriverais peut-être à avoir un niveau suffisant pour avoir une chance de me faire embaucher. Enfin ceci ont n'y est pas encore.

Sur ceux @ très vite tout le monde.

[orlenduz]

Il faut évidement éviter que les gens partent en pensant arriver en plein milieu d'un rêve, MAIS, dans la rue, au restau, au karaoke avec des amis, et dans des dizaines de situations je me sens dans ce japon que je voyais plus jeune a travers mangas et anime (bon ok, le coté hentaii en moins ) ! Parfois en vous lisant, j'ai l'impression que vous êtes (légèrement) blasé non ?
.

Je ne crois pas que les gens qui mettent doucement en garde ici soient blasés.

En quelques mois ou en un an, tu as à peine le temps de l'aventure liée à la découverte, de la découverte de côtés parfois moins reluisants et de commencer à mieux communiquer.

Au contraire d'être blasés, ceux qui restent assez longtemps n'on plus un pied dans la société japonaise mais les deux pieds dedans. Et quand on a les deux pieds dedans, on a la chance de vraiment mieux comprendre où on se trouve, d'en profiter, mais aussi d'être confronté à certaines réalités auxquelles on n'est pas forcément préparé.
On peut comprendre le fonctionnement d'une société "théoriquement". Mais quand on se retrouve directement impliqué, on a beau comprendre avec la tête, on ne le comprend pas forcément avec le coeur. ça ne veut pas dire qu'on n'accepte pas ou qu'on ferait mieux de rentrer dans son pays. ça veut juste dire qu'à un certain moment on doit commencer à envisager les choses plus "sérieusement" et se poser de nouvelles questions.

Il y a des réalités auxquelles on ne peut pas toujours rester extérieur. Le système social, le rapport à l'argent, le souci de l'avenir, qui sont le pain quotidien des gens, finissent par te toucher aussi.
Ce n'est pas seulement le problème de la langue, mais aussi celui des codes, des conceptions et des perspectives d'avenir.
Donc, finalement, je ne pars pas dans le hors sujet, car on en revient au boulot, comme souvent.

Personnellement, je ne suis au Japon que depuis 3 ans, mais d'autres personnes ont déjà eu l'occasion de donner un aperçu plus fourni avec une plus longue expérience.